凌晨五點(diǎn)與美方進(jìn)行關(guān)鍵談判
鳳凰網(wǎng):談成的最關(guān)鍵,,那次是在什么地方,?
龍永圖:當(dāng)然是最后朱镕基總理,在最后時刻親自干預(yù)了這場談判,。
鳳凰網(wǎng):是在北京,?
龍永圖:在北京,11月15號的凌晨,。
鳳凰網(wǎng):那場談判是談之前,,已經(jīng)估計(jì)到能夠談成了?
龍永圖:但是那次談判也是很懸乎的,,因?yàn)橐恢钡搅?1月14號晚上,,我們和美國談判代表團(tuán)談判的話,最后還是因?yàn)檫@個大的問題沒有辦法解決,,而談崩了,。
鳳凰網(wǎng):哪些問題?
龍永圖:現(xiàn)在想起來的話,,也不是特別大的問題,,比如說是關(guān)于特殊保障條款的問題;關(guān)于這個人壽保險,,還有這個增值電信在進(jìn)行合資的時候的股比的問題,,因?yàn)槲覀儓?jiān)持要51%,我們要中方控股,,美方的話一定要美方控股,,這個外方控股;還有這個化肥的專營權(quán)的問題,。實(shí)際上這個問題的話,,現(xiàn)在回憶起來的話,也不是什么大不了的問題,,但是當(dāng)時就覺得是天大的問題,。所以的話,幾個問題解決不了,,我們也沒有國務(wù)院的授權(quán),,在這些問題上作出讓步,。所以這個美方到了11月14號,突然就是消失了,,他們就決定不談了,。這個所以當(dāng)天晚上的話,我一直打電話找他們,。
鳳凰網(wǎng):找不到他們,?
龍永圖:找不到他們,打他們的手機(jī),,打他們代表團(tuán)的這個聯(lián)絡(luò)員的手機(jī)都不接,。最后我沒有辦法,我就打到這個當(dāng)時美國駐華臨時代辦,,因?yàn)榇笫巩?dāng)時已經(jīng)離任了,,打到他家里面,我和他是比較好的朋友,,他就接了我的電話,。我說你們美國代表團(tuán)怎么突然消失了,談不成也得有一個交代吧,,我說我們談了那么多天,,全世界都關(guān)注,我們得給全世界有一個說法,,到底談了什么程度了,,而且作為禮儀上來講,你們要走的話,,你們也至少向我們告別一聲吧,。所以我希望能夠很快見到你們談判代表團(tuán)的主要負(fù)責(zé)人,最后過了半個多小時以后,,負(fù)責(zé)直接談判的這個美國的一個助理貿(mào)易代表就給我打電話,,他說如果大家覺得還有可能談成的話,我建議明天凌晨再談一次,。
他說我們已經(jīng)決定明天上午離開北京了,,但是如果你覺得我們談判還有可能的話,我們凌晨再談一次,,我說可以,。我說幾點(diǎn)談,他說能不能夠三點(diǎn)就開始談,,凌晨三點(diǎn),,我一聽他這個建議了,我知道也有門了。
鳳凰網(wǎng):那個時候幾點(diǎn),?
龍永圖:那個時候是晚上十一點(diǎn),。
鳳凰網(wǎng):十一點(diǎn)。
龍永圖:嗯,,所以我說三點(diǎn)太早了一點(diǎn)吧,?我說咱們凌晨五點(diǎn)開始談吧。所以那天凌晨五點(diǎn)他們就來了,。
鳳凰網(wǎng):你接到這個消息,,到?jīng)Q定凌晨五點(diǎn)談,需要請示嗎,?
龍永圖:當(dāng)然了,,當(dāng)時朱镕基總理辦公室一直打電話,說你們必須把美國人找到,,怎么能讓他們突然消息了呢,?對吧,,美國人代表團(tuán)的話也得有一個,,對我們有一個交代啊。镕基同志講,,我跟中央也得有一個交代啊,。所以我們就,一直就催著我們找美國代表團(tuán),,當(dāng)時我們代表團(tuán)大多數(shù)同志都說,,讓他們走吧,滾了,,不談就不談了,。因?yàn)槲覀兒兔绹劚酪膊皇且淮瘟耍赃@個就覺得,,這次再談不成也沒有什么了不起,。
但是我覺得朱總理,我聽他的口氣還是比較著急的,,而且江澤民同志也打電話來,,問這個談判到底進(jìn)行的怎么樣。所以我們知道中央是很關(guān)注這個事情的,。所以的話,,這個一聽到找到他們了,而且決定要談判,,他們說把這個機(jī)會抓住,。所以我開始凌晨五點(diǎn)和美國談判代表團(tuán)的幾個核心成員,小范圍談判的時候,,他們非常認(rèn)真,。他們就開始校對文本,,突然這個一百八十度大轉(zhuǎn)彎,因?yàn)槲覀兊倪@個那么厚的文本,,在美國基本上已經(jīng)談成了,,就是凡是沒有談成的一些字都是用方括弧把它括住的,現(xiàn)在我們開始做算術(shù)一樣的,。
鳳凰網(wǎng):括弧,。
龍永圖:括弧,就一個括弧,、一個括弧的脫,,而且脫的很快,我心想有門,,他們還是想達(dá)成協(xié)議的,。所以我們脫括弧做的很成功,到了最后的時候就剩下七八個括弧沒有脫了,。但是那幾個括弧又是最困難的,,我在這個問題上,我沒有權(quán)利再作出讓步,。實(shí)際上我過去談判當(dāng)中的話,,我的這個一個習(xí)慣就是,中央給我十分授權(quán),,我大概用個八分左右,,總要留點(diǎn)余地。但是那次談判的時候,,我基本上是把中央的授全部花掉,,所以當(dāng)時我們下邊的一些同事說,龍部長這一次怎么回事情嘛,,就孤注一擲了,,因?yàn)楫?dāng)時我知道,中央是想把這次談判談成的,,如果給你八分授權(quán)你不用掉,,最后你沒有談成,那是你首席談判代表的問題,,給了你授權(quán),,你沒有用嘛。所以我當(dāng)時全部打掉,,把所有手上的牌全部打掉,。
那么,但是沒有授權(quán)的地方,我就不能夠越權(quán)來答應(yīng),,所以這個后來我就給石廣生同志和吳儀同志報告了,,說還是有幾個問題解決不了,后來這個,,而且說他們準(zhǔn)備十點(diǎn)鐘就離開北京了,。
鳳凰網(wǎng):上午十點(diǎn)?
龍永圖:就是11月15號上午的十點(diǎn),。
鳳凰網(wǎng):他們真的想離開,?
龍永圖:我估計(jì)他們也覺得好像希望不大了,因?yàn)榭吹轿覀?1月14號態(tài)度還是比較強(qiáng)硬,。
鳳凰網(wǎng):他們確實(shí)感到希望不大,?
龍永圖:感到希望不大,但是他們還抱了一線的希望,。
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譚不
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