最后時(shí)刻,，朱镕基親自談判
鳳凰網(wǎng)：所以早上五點(diǎn)鐘約你談,。
龍永圖：所以要凌晨來談，所以這個(gè),，后來這個(gè),，當(dāng)時(shí)這個(gè)我們覺得這幾個(gè)問題，現(xiàn)在要再請示中央,，在十點(diǎn)以前得到答復(fù)是不可能的,，所以就，石廣生同志和他們談的時(shí)候,，基本上就是一個(gè)話別的一個(gè)談判。那天早上八點(diǎn)鐘,，重新雙方又大組進(jìn)行談判,，主要是大家談怎么樣對媒體講，還是起草,，大家校對一下,，對一下口徑吧，說這次談判很艱苦,，但是取得了重大進(jìn)展,，但是由于在一些重大問題上還有分歧，所以雙方?jīng)Q定在今后適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī),，繼續(xù)談判,，在商量這個(gè)媒體的口徑，正在這個(gè)時(shí)候呢,，有人告訴我說朱總理打電話來,，所以我臨時(shí)離這個(gè)開談判這個(gè)現(xiàn)場。
鳳凰網(wǎng)：現(xiàn)場在哪里,？
龍永圖：在我們外經(jīng)貿(mào)部的談判室,。
鳳凰網(wǎng)：外經(jīng)貿(mào)部。
龍永圖：所以我去接朱總理的電話,，朱總理說,，龍永圖你對形勢的判斷，到底覺得美國人是不是愿意這次結(jié)束談判,。我說我的判斷是美國人愿意,，不然他不會(huì)凌晨，提出凌晨三點(diǎn)和我們談判,，而且我們在凌晨五點(diǎn)開始的談判當(dāng)中,，一直在進(jìn)行文本的校對，而不是在扯這些文本以外的問題,，就說明他很認(rèn)真了,。朱總理說,，既然是這樣一個(gè)判斷，那么你就告訴石廣生同志,，絕對不能讓美國人跑了,，我們一定要盡最大的努力，把談判搞成,，把這次協(xié)議簽下來,，這不是我朱镕基的決定，這是中央的決定,，是江澤民同志的決定,。
所以我把電話一放，我就回到談判現(xiàn)場,，給當(dāng)時(shí)石部長寫了一個(gè)條子,，我說總理來電話，還是希望談判成功,。接了這個(gè)條子以后呢,，石部長馬上就把這個(gè)整個(gè)的談判的這個(gè)氛圍把它拉回來了。就說是我們還是可以再談嘛,，有些問題雖然我們一時(shí)解決不了,，我們還是可以想辦法，我覺得我們這一次談判的話,，好像是在全球已經(jīng)引起那么大的關(guān)注,，還是談成為好，意思就是說如果這次談判再不成的話,，整個(gè)談判的勢頭就會(huì)失去,。正在談的時(shí)候，外面突然來了一個(gè)人,，進(jìn)來說吳儀同志來了,，就在門口，說你們可以暫時(shí)休會(huì),，所以后來我們就把會(huì)議停下來了,，后來我們就給美國人講，我們要求休會(huì)一下,，我們有一些重要事情要商量,，但是我們不能告訴他吳儀同志已經(jīng)到了，所以吳儀同志在外面見到我和石廣生就說,，趕快給總理匯報(bào)去,，我們以為總理在中南海嘛，所以馬上下面的同志趕快準(zhǔn)備車，這個(gè)吳儀同志說,，總理已經(jīng)到了外經(jīng)貿(mào)部,。
所以當(dāng)時(shí)朱總理和吳儀同志、錢其琛同志,，突然造訪外經(jīng)貿(mào)部,，當(dāng)時(shí)也是前所未有，我們都不知道,。所以的話,，我們就趕緊跑到外經(jīng)貿(mào)部的八樓，當(dāng)時(shí)朱镕基總理坐在那兒,，然后這個(gè)朱镕基總理就問我說,，龍永圖你不是說還有什么，還有幾個(gè)問題沒有解決嘛,，你拿一張紙,，就把這幾個(gè)問題跟我寫上來，我要準(zhǔn)備和這個(gè)巴爾舍夫斯基談一談,。當(dāng)時(shí)石廣生同志還說，總理你那么高的位置,，你直接和巴爾舍夫斯基談,，是不是？
鳳凰網(wǎng)：有點(diǎn)不對等,。
龍永圖：朱總理把臉一垮,，你們談了那么多年都沒談成，不讓我談,，所以我們一看朱總理是決心已下了,，就說你去把舍夫斯基，還有美國的這個(gè)一個(gè)總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問,，再加上它的美國駐華代辦三個(gè)人叫上來,，我們就是，我們幾個(gè)錢其琛同志,、吳儀同志,、石廣生同志、我,，我們和他們幾個(gè)小范圍會(huì)談,，然后這個(gè)朱總理就按照我的條子，一條,、一條的后面跟他談,。
鳳凰網(wǎng)：那這個(gè)小范圍談，是講什么話？
龍永圖：當(dāng)然講中文,。
鳳凰網(wǎng)：講中文,，翻譯？
龍永圖：唉,，翻譯翻過去,。
鳳凰網(wǎng)：翻譯翻過去。
龍永圖：因?yàn)檫@是談一些很復(fù)雜的問題,，我認(rèn)為朱總理這一次親自找巴爾舍夫斯基他們談,，我認(rèn)為巴爾舍夫斯基首先在這個(gè)心理上，已經(jīng)開始動(dòng)搖了,。覺得一個(gè)總理親自出面來跟我談,，從我們中國的思想邏輯來，我是要給面子的,。所以很多問題,，一到了和朱總理談的時(shí)候，巴爾舍夫斯基的口氣整個(gè)軟化了,。而且的話,，他們在談判的過程當(dāng)中，在等我們的時(shí)候,，他們給美國方面打了個(gè)電話,，他們知道，他們看到我們幾個(gè)人突然出去,，人來人往,，他們感到可能事情有變，所以他們也感到,，預(yù)感到這個(gè)可能會(huì)有重大變化,，估計(jì)他們也做了請示。所以這個(gè)整個(gè)談判的話,，應(yīng)該說是快刀斬亂麻,，就是一個(gè)問題、一個(gè)問題,，就是一個(gè)問題,、一個(gè)問題地解決。
后來朱總理在我給他寫的七個(gè)問題的三個(gè)問題上,，說我們可以做出讓步的時(shí)候,，就說美方應(yīng)該是在其他問題上作出回應(yīng)的時(shí)候，然后巴爾舍夫斯基很快作出了回應(yīng),，然后就達(dá)成了協(xié)議,。
鳳凰網(wǎng)：談了多長時(shí)間,，這一次？
龍永圖：我估計(jì)不超過一個(gè)小時(shí),。
鳳凰網(wǎng)：不超過一小時(shí),，幾點(diǎn)鐘開始的？
龍永圖：這個(gè)是九點(diǎn)半左右吧,。
鳳凰網(wǎng)：九點(diǎn)半左右,。
龍永圖：對，因?yàn)槟翘煺瞄_中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議嘛,，開中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)我見到一些省長、書記,，他們說那天我覺得很奇怪,，那天是總書記講話，镕基同志主持,，镕基同志主持請上總書記講話的時(shí)候,，突然他就不在了，這個(gè)是絕對不會(huì)發(fā)生的事情,。
鳳凰網(wǎng)：走掉了,？
龍永圖：走掉了，走到外經(jīng)貿(mào)部來談判去了,，所以這個(gè),，所以我估計(jì)大概是，因?yàn)槲覀円话憔劈c(diǎn)鐘開會(huì),，大概估計(jì)到我們外經(jīng)貿(mào)部九、十點(diǎn)鐘,。
鳳凰網(wǎng)：一個(gè)小時(shí)解決,？
龍永圖：唉，一個(gè)小時(shí)解決,，所以那個(gè)是一次重大的轉(zhuǎn)折,，后來這個(gè)下午就簽字了。
鳳凰網(wǎng)：簽字了,，就中美簽字了,？
龍永圖：中美簽字了。
鳳凰網(wǎng)：中美簽字一直到后來,，正式的加入世貿(mào),，這個(gè)當(dāng)中還有？
龍永圖：就是1999年11月份,。
鳳凰網(wǎng)：對,。
龍永圖：然后2001年11月份,，兩年，有兩年的時(shí)間,。
鳳凰網(wǎng)：對,。
龍永圖：這兩年主要是解決和歐美的問題，解決和其他一些國家的這個(gè)談判的收尾問題,，還有解決這個(gè)世界貿(mào)易組織這個(gè)法律文件的最后的定稿的問題,。
鳳凰網(wǎng)：最后是在，世貿(mào)是在您在場的時(shí)候是,？
龍永圖：應(yīng)該說是在2001年,，在多哈簽的字。
鳳凰網(wǎng)：多哈簽字的時(shí)候,，您那時(shí)候已經(jīng)參加多長時(shí)間了,？
龍永圖：談判已經(jīng)十年嘛，正好十年,。
鳳凰網(wǎng)：十年做這一件事情,，當(dāng)時(shí)你的感觸是怎么樣？
龍永圖：當(dāng)時(shí)和美國談判,，談完了以后,，然后再和歐美的談判結(jié)束了以后，我就覺得反正大局已定,，所以心比較定了,，這個(gè)時(shí)候如果說和美國談判達(dá)成協(xié)議之前，這個(gè)是弦繃的很緊的話,，談判結(jié)束了以后的話,，我就覺得就比較放松了。
鳳凰網(wǎng)：11月15號(hào)以后已定,？
龍永圖：應(yīng)該說整個(gè)覺得大局已定,，但是當(dāng)中也有很多曲折了，因?yàn)榻裉鞎r(shí)間的關(guān)系,，也不講多了,。所以到了2001年11月，在多哈簽字的時(shí)候,，已經(jīng)覺得沒有多少興奮了,，就覺得早該如此，只不過最后就像兩個(gè)人談戀愛,，這個(gè)最高潮的時(shí)間已經(jīng)過去了,，領(lǐng)結(jié)婚證的那一剎那可能是不是非常興奮的，我想我們的新郎,、新娘大概都會(huì)有這樣一種感覺,。
鳳凰網(wǎng)：最大的,、最重要的關(guān)頭就是11月15號(hào)那一天，那天談判結(jié)束以后,，你比如說你自己,，有沒有一些特別地需要一種，比如說你需要靜下來,，或者你需要跟誰說一下,？
龍永圖：我談完以后，我就得面對媒體了,。
鳳凰網(wǎng)：嗯,，面對媒體。
龍永圖：所以我談完以后,，馬上中央電視臺(tái)各個(gè)頻道都來找我采訪,，所以我記得那天這個(gè)中央臺(tái)的副臺(tái)長陪著我，到中央臺(tái)一個(gè)頻道,、一個(gè)頻道地接受采訪,，當(dāng)時(shí)我還跟他提出意見，我說你們把所有的頻道人都叫起來,，讓我做一次采訪就行了,。他說我們各個(gè)頻道，都愿意聽聽你的這個(gè)一些聲音,。所以后來的話,，就是要起草這個(gè)，給這個(gè)全國還有各個(gè)省的一個(gè)通報(bào),，就是要告知這個(gè)全國人民,，告知全黨這次談判的整個(gè)過程，因?yàn)檫@個(gè)突然成功了,，前面有那么多的波瀾,、曲折、說法,，都得通過這個(gè)談判成功以后的一份詳細(xì)的報(bào)告，讓大家都知道這件事情的來龍去脈,。為什么會(huì)要達(dá)成協(xié)議,，達(dá)成協(xié)議我們做了哪些所謂的讓步，對方做了哪些所謂的讓步,，這是協(xié)議對為什么說是一個(gè)雙贏的協(xié)議,。
因?yàn)樽钍刮腋械诫y忘的，就是11月15號(hào)下午,，我們簽完那個(gè)協(xié)議以后,，我們中國代表團(tuán)和美國代表團(tuán)到中南海,，接受江澤民主席的會(huì)見。當(dāng)時(shí)江主席講了一句很有名的話,，叫做說“我祝賀你們中國代表團(tuán)和美國代表團(tuán)達(dá)成了一個(gè)雙贏的協(xié)議”,，這是我第一次從我們中國最高領(lǐng)導(dǎo)人那兒聽到“雙贏”這個(gè)字，因?yàn)殡p贏這個(gè)字,，我說老實(shí)話是首先用起來的,，當(dāng)時(shí)爭議頗多，當(dāng)時(shí)很多人就說我們和美國人怎么雙贏,。
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譚不
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