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鳳凰歷史出品

劉道玉:我們不能躺在恢復(fù)高考的功勞簿上

2017-06-04 19:02:26 鳳凰歷史 郭睿

劉道玉

嘉賓簡介:劉道玉,,1933年11月生,湖北棗陽蔡陽劉坡村人,,著名教育家,、化學(xué)家、社會活動家,。1977年,,出任國家教育部黨組成員兼高教司司長,為高教戰(zhàn)線上的撥亂反正和恢復(fù)統(tǒng)一高考起到了很大的作用,。1981至1988年擔(dān)任武漢大學(xué)校長?,F(xiàn)任劉道玉教育基金會會長。

本文系鳳凰網(wǎng)歷史頻道對話劉道玉文字實錄,,采訪整理:郭睿

恢復(fù)高考在當(dāng)時冒著極大的政治風(fēng)險

鳳凰歷史:1977年恢復(fù)高考這件影響歷史進程的決策,,你作為親歷者,能回顧一下當(dāng)年的情景嗎,?

劉道玉:今年是恢復(fù)高考40周年,,恢復(fù)高考在特定的歷史時期的確起了巨大的作用,但是恢復(fù)高考這個事件之所以影響重大,,當(dāng)時是冒著極大的政治風(fēng)險,

現(xiàn)在人都不知道,,不以為然,,恢復(fù)高考有什么了不起,當(dāng)時冒著極大政治風(fēng)險,如果弄不好的話很可能會被打成右派和反革命,。因為什么,?因為當(dāng)時的形勢,華國鋒還是黨中央主席,,華國鋒提出“兩個凡是”,,仍然還在起作用。“兩個凡是”就是凡是毛主席的決策我們就堅決執(zhí)行,,凡是毛主席的指示,,我們始終不渝的堅持。剛剛粉碎四人幫以后,,面臨的形勢非常嚴(yán)峻,。因為取消高考和實現(xiàn)16字的招生方針,是1971年全教會的文件決定的,,經(jīng)過黨中央批準(zhǔn),,毛主席圈閱的。因此這個事件等于是在毛主席頭上動土,。

當(dāng)時兩個凡是和兩個基本估計(指的是1971年全國教育工作會議上提出的“解放后十七年毛主席的無產(chǎn)階級教育路線基本上沒有得到貫徹執(zhí)行,,資產(chǎn)階級專了無產(chǎn)階級的政;大多數(shù)教師和解放后培養(yǎng)的大批學(xué)生的世界觀基本上是資產(chǎn)階級的”--編輯注)就像兩個緊箍咒一樣,,束縛在全國人民,,尤其是廣大知識分子頭上的兩個緊箍咒,都不能動彈,。

在這個情況下,,我被借調(diào)到教育部。我當(dāng)時是武漢大學(xué)黨委副書記,,我跟黨委書記說了,,我是借調(diào),我是不愿意當(dāng)京官的,,我很討厭北京,。誰知道我到教育部去一個月以后,中央組織部任命我為教育部黨組成員兼高等教育司的司長,,當(dāng)時我領(lǐng)導(dǎo)的高等教育司相當(dāng)于現(xiàn)在教育部六個司,,基本上有關(guān)高等教育的工作都歸我管,因為當(dāng)時教育部的副部長都不懂教育,,更不懂高等教育,,所以只要是高等教育工作都由我來負責(zé)。

上任伊始,,我就把高等教育司的工作跟籌備全國教育工作會議的工作結(jié)合起來,,我身兼二職,,作為高教司的司長、黨組成員參加教育部的領(lǐng)導(dǎo),,又是籌備全國教育工作會議籌備組的組長,。

“十六字”方針就是開后門的方針

鳳凰歷史:在教育部都做了哪些工作呢?

劉道玉:在這個形勢下我的工作從何開始呢,?就從調(diào)查研究開始,。

我先后到了遼寧、天津,、北京郊縣做調(diào)查,,當(dāng)時革命委員會還沒取消,各省市縣都還是革命委員會,,說明當(dāng)時那個形勢還是很嚴(yán)重的,。當(dāng)時順義縣的縣革命委員會副主任姓姜,姜子牙的姜,,他一席話對我震撼很大,。他說現(xiàn)在大學(xué)雖然開始招生了,但是我們工農(nóng)子弟依然沒有上大學(xué)的機會,,十六次方針說到底就是四個字的方針,。“自愿報名、基層推薦,、領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn),、學(xué)校復(fù)審”,實際上自愿報名,、群眾推薦,,這是一個幌子,學(xué)校復(fù)審也是走過場,,關(guān)鍵問題就是領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)這四個字,,因此這十六次招生的工作方針就是一個開后門的方針,是以權(quán)謀私的方針,。只有恢復(fù)高考,,我們工農(nóng)子弟才能獲得同等的考試權(quán)利。而且他說你不服氣你去查一查,,文革以前通過高考上大學(xué)的到底的是工人子弟多還是城市的知識分子多,,我回憶是的,我本身就是農(nóng)村考上大學(xué),。這個話對我震動很大,,而且他說的很懇切,如果不推翻十六字招生,,大學(xué)沒有辦法辦,,工農(nóng)子弟依然沒有上大學(xué)權(quán)利,。

這個發(fā)言讓找到了高教司工作撥亂反正的突破口。高教司的工作負責(zé)高等學(xué)生的工作,,招生計劃、培養(yǎng)計劃,、培養(yǎng)目標(biāo)都是我負責(zé)的,。所以不推翻十六字方針,我們大學(xué)就沒辦法辦,,就沒有辦法保證教學(xué)質(zhì)量,,不能培養(yǎng)出合格的人才,這個事情都在我心里面埋下了一個種子,。

正好一個月以后鄧小平復(fù)出了,,他主動向中央請纓,抓教育,、科技這兩個重災(zāi)區(qū),。鄧小平辦公室通知教育部,準(zhǔn)備開一個教育工作會議,,科學(xué)院派17個專家,,大學(xué)派16個專家參加,教育部的部長劉西堯,,常務(wù)副部長雍文濤,,以及有關(guān)的干部參加了。主管教育的副總理方毅也參加了,,70個人左右參加會議,。會議在人民大會堂四川廳,為什么選擇四川廳呢,?鄧小平四川人,,所以他有一個親切感。會議8月4日正式開始,,鄧小平親自主持會議,,在鄧小平的親自主持下、啟發(fā)下,、引導(dǎo)下,,會議還是踴躍發(fā)言。當(dāng)時大家還是心有余悸,,高舉毛澤東無產(chǎn)階級偉大旗幟繼續(xù)革命,,革命委員會都還在。開始還是有顧慮,。

我們不能躺在恢復(fù)高考的功勞簿上

鳳凰歷史:會議是怎么決定恢復(fù)高考的呢,?

劉道玉:到了8月5日,,武漢大學(xué)一個代表査全性一直沒有發(fā)言,5日他找我,,他說道玉,,我坐了三天我沒講話,我想講的別人都講了,,那我再講什么呢,?我說,你來的正好,,我正好有個題目沒人講,,如果你愿意的話我希望你講,就是推翻十六字招生方針,,恢復(fù)全國統(tǒng)一高考,。他一想,是啊,,其他人都沒講到,,他說好,我明天就講這個題目,。我們討論了一下,,他當(dāng)晚做了認(rèn)真準(zhǔn)備,第二天講的確實不錯,,講的時候鄧小平很感興趣,,鄧小平就問,今年恢復(fù)來不來得及,,劉西堯思想當(dāng)時是很保守的,,劉西堯說可能來不及了,因為1977年招生工作會議,,7月5日在太原已經(jīng)開過了,,一個月以前開過了,可能來不及了,。鄧小平說,,看準(zhǔn)的事情就不要等,開完了招生工作會議,,再開一個就是了,,就經(jīng)過鄧小平這一拍板就定案了。

我們8月6日會議結(jié)束,,8月13日緊急又通知各個省市召開當(dāng)年第二次招生工作會議,,從8月13日開到9月25日,爭論不下,,還是心有余悸,。各個省市,,各個院校代表都感覺這個是冒險的,恢復(fù)高考是冒險的,,因為把十七年說成資產(chǎn)階級專無產(chǎn)階級的政,,是黑線專政,當(dāng)時沒有推翻黑線,,爭論了44天,,招生工作會議在北京結(jié)束不了。大概在9月20日左右,,鄧小平就把劉西堯、雍文濤,,教育部排在前三名的教育部副部長叫去開會,,他說你教育部現(xiàn)在還不主動,你們很被動,,你們要爭取主動,,你們膽子小,怕跟著我犯錯誤,,我看招生工作會議不要再開下去了,,馬上結(jié)束,9月25日就結(jié)束了,。

這是鄧小平第二次拍板,,第一次拍板在座談會上要恢復(fù)高考,第二次拍板是招生會議開不下去,,開了44天,,鄧小平說馬上結(jié)束,趕快恢復(fù)高考,。

雖然會議爭論非常激烈,,但是制訂的文件,招生文件紀(jì)要還是非常開明的,。當(dāng)年規(guī)定恢復(fù)高考以后招生學(xué)生的年齡,,婚姻,婚否,,出身,,都不受限制,這就為1977年恢復(fù)高考,,廣泛地招收學(xué)生提供了廣闊的空間,,不然的話,一些出身不好的子女依然還是不能上大學(xué),。那情況很緊急,,才結(jié)束會議,,馬上組成高考命題小組,印發(fā)試卷,,組織考場,,組織報名,發(fā)通知,,很緊急,。但是說明恢復(fù)高考順應(yīng)了民心。雖然會議爭論很緊張,,但一切準(zhǔn)備工作非常順利,。當(dāng)時經(jīng)濟還是很困難的,連印試卷的紙都沒有,,把印《毛選》的紙,,借過來印考試試卷。整個出題,、考試,、報名都非常順利。當(dāng)時在農(nóng)村的知識青年都奔走相告,,這個機遇給他們帶來了命運改變的時機,。所以1977年報名大概有560萬人,錄取了27.5萬人,。1978年報名了460萬人,,錄取了28萬人,1979年報考了400多萬人,,錄取了40.2萬人,。這三屆考生都由知青為主,這就是過程,。

恢復(fù)高考它既不是改革也不是創(chuàng)新,,僅僅是恢復(fù)了文化革命前的做法而已,所以我們不能夠躺在恢復(fù)高考的功勞簿上,,我們也不能以功臣自居,,應(yīng)該與時俱進。

恢復(fù)高考有力推動了撥亂反正

鳳凰歷史:你現(xiàn)在怎么看恢復(fù)高考的意義,?

劉道玉:恢復(fù)高考的作用很大,,我現(xiàn)在新認(rèn)識,過去沒有談到的,,主要意義是表現(xiàn)在三點,。第一點,有力地推動撥亂反正。剛才不是說了嗎,?撥亂反正沒有辦法進行,,一撥亂,差不多都要涉及到毛澤東,,涉及到毛主席指示,,誰敢說是亂?結(jié)果實際上亂就亂在毛澤東,。所以恢復(fù)高考它就是推翻兩個凡是的前奏,,可以這么說。既然“兩個基本估計”是毛澤東參與的,,那“兩個凡是”是毛澤東參與的,,人民質(zhì)疑它就順理成章了。你看一直到1977年3月19日中央才正式?jīng)Q定否定“兩個基本估計”,。所以當(dāng)時恢復(fù)高考它跟推翻兩個基本是因果關(guān)系,。到了1978年5月11日,《光明日報》就發(fā)表了“實踐是檢驗真理唯一標(biāo)準(zhǔn)”的評論文章,,在全國引起了一場思想解放的大討論。實踐是檢驗真理的標(biāo)準(zhǔn)這是個常識性的問題,,醉翁之意不在酒,,實際上就是說它隱喻了要用實踐來檢驗毛澤東的話是不是正確。這是繼五四運動以后,,中國近代史上面第二次思想解放,,而且它的直接深遠意義就是為今后的改革開放掃清了思想障礙,這是第一個意義,。

第二個意義,,解放了大批農(nóng)村的下鄉(xiāng)知識青年。從1967年到1977年,,下放到農(nóng)村的知識青年是1600萬人,,十年,到1977年招生的時候,,農(nóng)村還有800萬知識青年,。從1976年開始,以獨生子女,、病產(chǎn),、招工的名義,有800萬知識青年回到了城市,,但還留下了800萬,,但留下的大部分都是屬于出身不好的,所謂的可以教育好的子女,他們招工回城都沒有份,。那恢復(fù)高考以后,,就解放了這一大批所謂的可以教育好的子女,他們欣喜若狂,,他們廢寢忘食,,備考,結(jié)果考取了,。1977,、1978、1979三屆學(xué)生當(dāng)中,,大概有60多萬人,,基本上是知青為主,從他們當(dāng)中培養(yǎng)出了在政界,、學(xué)術(shù)界,、企業(yè)界一批杰出的人,像李克強就是78級的,。

前三屆學(xué)生是石頭縫里蹦出來的人才

鳳凰歷史:那幾屆出了很多人才,。

劉道玉:所以我當(dāng)時說了一句話,我80年代說了一句話,,77級,、78級、79級這三屆學(xué)生,,他們是石頭縫里邊蹦出來的人才,,他們有強大的生命力,將來他們一定有擔(dān)當(dāng)大任,,你看我沒說錯,。擔(dān)當(dāng)總理的,擔(dān)當(dāng)省市委書記的,,現(xiàn)在都有人在,。這是第二個意義。

第三點意義,,極大地扭轉(zhuǎn)了學(xué)校的風(fēng)氣,。你們沒有經(jīng)過那個時代,你們不知道那個時代學(xué)校是什么狀況,,那是文革培養(yǎng)的反面典型,,交白卷的英雄張鐵生還當(dāng)了鐵嶺農(nóng)學(xué)院黨委書記,還當(dāng)了遼寧革委會副主任,,這都是當(dāng)時文革的典型,。當(dāng)時盛行什么呢?讀書無用。大學(xué),、中學(xué),、小學(xué)都不讀書了,為什么,?讀書沒有用,,下鄉(xiāng)。那就是知識分子倒霉論,,我是留學(xué)蘇聯(lián)的,,我留蘇的同學(xué)得到副博士學(xué)位,文化革命在群眾大會上當(dāng)眾把蘇聯(lián)頒發(fā)的副博士證當(dāng)場燒毀,,表示與資產(chǎn)階級路線決裂,,就這么愚忠。很多教授,、副教授都把書燒掉了,,把書當(dāng)廢紙賣掉了,表示不再當(dāng)教師了,。在社會上流行批駁知識分子,,詆毀知識。由于恢復(fù)高考,,要上大學(xué)唯一還是要考試,,要考試就得讀書,就得認(rèn)真學(xué)習(xí),,所以恢復(fù)高考使大中小學(xué)的風(fēng)氣蔚然一新,。詆毀知識,,批知識分子的歪風(fēng)邪氣一掃而光,。當(dāng)時幸虧我的書沒有燒掉,我也沒有賣掉,,當(dāng)時我也準(zhǔn)備賣,。我買了木工家具在家學(xué)做木活,有的學(xué)琴,,學(xué)一份手藝,。誰也不知道,大學(xué)辦不辦都不知道,。

但是,,我們國家是一個大國,人口眾多,,各省市的經(jīng)濟,、文化、教育發(fā)展非常不平衡,恢復(fù)高考以后,,經(jīng)過20年的時間看來,,它的問題逐漸地暴露出來了,就是1977年到1987年到1997年,,這20年,,這20年基本上還是平靜的,到了1998年開始,,對統(tǒng)一高考出現(xiàn)的問題逐漸地提出了質(zhì)疑,,逐步地,包括全國人大政協(xié)代表,,不約而同的發(fā)出了呼吁,,要搞改革,這個是對的,,世界總是不斷前進的,,與時俱進的。那么恢復(fù)高考存在什么問題呢,?第一個問題,,一考定終生,大家說爛的一句話,,一考定終生,,就是每個學(xué)生只有一次考試權(quán)利,你錯過了這個店就沒有下個村,,你失去了當(dāng)年高考,,你就可能失去了上大學(xué)的學(xué)習(xí)機會,就會造成終身的遺憾,,這是最大的弊端,。因為每個考生對每年考題的試卷情況,每天的心理狀況不一樣,,考試成績完全不一樣,。剛好他倒霉遇到那天生病發(fā)燒,那就考不好,,所以悔恨終生,,這是第一個問題。

第二個問題,,恢復(fù)統(tǒng)一高考還是以分?jǐn)?shù)高低,,以考試成績來決定錄取與否,在客觀上也強調(diào)了中學(xué)的應(yīng)試教育,。這是第二個缺點,。

第三個,,由于劃統(tǒng)一分?jǐn)?shù)線錄取,我們國內(nèi)幅員遼闊,,每個地區(qū)的錄取分?jǐn)?shù)差別很大,。像在邊遠地區(qū)可能200分都可以上大學(xué),在湖北湖南這地方500分都上不了大學(xué),,所以就出現(xiàn)了高考移民,,就從內(nèi)地移到邊遠城市。移民出現(xiàn)又帶來了嚴(yán)重的腐敗,,不正之風(fēng),,用各種手段移民,造假啊,,賄賂啊等等,,這是第三個問題。

第四個就是加分政策,,國家固定種種特殊情況加分,,上邊有一種加分,下邊就衍生出了十種加分,,所以加分引起的混亂那是亂象叢生,,也出現(xiàn)腐敗。那比如三好學(xué)生可以加分,,那三好學(xué)生很多造假的,,都是學(xué)校校長的,教務(wù)主任的孩子可以加分,,它沒有客觀標(biāo)準(zhǔn),,都是學(xué)校評定的,這是第四個,。

第五個,,用一個試卷來考全國大學(xué),大學(xué)水平不同,,有些高水平的大學(xué)就不能夠多樣化的選擇人才,。

第六個,,按照文理科考試,,影響了培養(yǎng)合格的人才。比如說現(xiàn)在中國為什么培養(yǎng)不出哲學(xué)家,,因為我們哲學(xué)系都是文科學(xué)生,,科盲怎么能當(dāng)哲學(xué)家呢?西方的哲學(xué)家全都是自然科學(xué)家,,既懂?dāng)?shù)學(xué),、物理,、化學(xué),又是哲學(xué)家,。中國的哲學(xué)家是科盲,,嚴(yán)重的影響了培養(yǎng)合格的人才,文理分科考試等等,,所以強烈的要求高考改革,。1998年開始,到今年差不多20年了,,先后推出了不好的改革,,高教改革,3+2,,3+X,,“華約聯(lián)盟”啊,“北約聯(lián)盟”啊,,等等,。

全國統(tǒng)一高考是相對公平的方案

鳳凰歷史:這些年,你也一直關(guān)注高考和教育改革的問題,。

劉道玉:40年的經(jīng)驗證明,,就說明全國統(tǒng)一高考相對是比較公平、公正,、合理,、有效的方案。除此以外的任何聯(lián)盟,、獨自招生,、社會考試、學(xué)術(shù)水平考試,,都是不必要的,,還是全國統(tǒng)一高考好。相應(yīng)的來講,,考試的成本低,,像搞全國三大聯(lián)盟,考試成本翻番,,十倍都不止,,學(xué)生負擔(dān)也重,疲于奔命的到處奔跑,,現(xiàn)在看來這一條是作為結(jié)論性的意見,。第一,全國統(tǒng)一高考相對的是公平,、公正,、合理的,,成本最低的方案,應(yīng)該堅持,。作為改革的意見,,考兩次,過去一次,,春秋兩季各考一次,。兩次的成績具有同等效益,這是我第一條意見,。就否決了任何聯(lián)盟,,任何單獨,任何學(xué)術(shù)水平考試都是不必要的,,都是增加學(xué)生負擔(dān),,也增加了考試的成本。這是第一條,。

第二條,,中學(xué)不再堅持文理科分科教學(xué),高考不再堅持文理分科考試,,實行文理兼考擇優(yōu)錄取,,這也是40年經(jīng)驗證明的,分文科考試,,分理科,,這都是不利于全面發(fā)展的,作為青年必須全面發(fā)展,,文理兼?zhèn)?。一個科盲是不可能成為一個經(jīng)濟學(xué)家和哲學(xué)家的,同樣的反過來,,一個人文素質(zhì)低下的人也是不可能成為優(yōu)秀的科學(xué)家的,,這是第二條,就否定了文理科分科教學(xué),,文理分科考試,。

第三條,考試科目應(yīng)該定下來,,否決了3+X,,語文、數(shù)學(xué),、外語和政治考試,,所以浙江的高考新方案取消英語考試,,我堅決反對,,豁出命我也要反對到底,,因為這是短視癥。

第四點關(guān)于教育公平的問題,,這是對統(tǒng)一高考質(zhì)疑最大的問題,,就是教育不公的問題,反映在考試招生當(dāng)中的主要是兩個問題,,一個是985學(xué)校在學(xué)校所在市與其他省市分配名額分配不均,,造成嚴(yán)重的不公。比如說北京在985的學(xué)校多,,有8所,。有的地方有兩所,有的地方有一所,,全國居然有13個省市沒有一所985的學(xué)校,。過去打造一個牌子的時候,985所在學(xué)校是靠當(dāng)?shù)氐姆?wù)供給,。所以應(yīng)該向985學(xué)校所在地,,所在省傾斜,這個觀念是不能成立的,,985學(xué)校都是公辦的,,國辦的,都是國家財政撥款的,,像武漢大學(xué)要面向湖北,,武漢大學(xué)面向湖北大概有60%,60%面向湖北招,。像北京,,面向北京招生的學(xué)生50%,那這樣就造成一個馬太效應(yīng),,我認(rèn)為招生工作的馬太效應(yīng),,馬太效應(yīng)你應(yīng)該知道的,多的讓你還要過剩,,沒有的讓你一無所有,。北京本來985學(xué)校多,它在北京招生指標(biāo)多,,必然造成北京考試錄取分?jǐn)?shù)低,。在北京市400多分可以進北京市的985學(xué)校,在外省600分都進不了,,差別竟然如此之大,,這是造成不公。

第二個不公,,我們國家發(fā)達地區(qū)和邊遠少數(shù)欠發(fā)達地區(qū)招生數(shù)量不公,,造成了農(nóng)村考生上大學(xué),,特別是上重點大學(xué)的比例越來越低。像我讀書的50年代,,上重點大學(xué)的農(nóng)村學(xué)生差不多達30%,、50%。現(xiàn)在上北大的大概只有百分之十幾,。這是兩個不公,,這兩個不公應(yīng)該解決。怎么解決呢,?我的解決方案就是985學(xué)校面向?qū)W校所在地的省市招生名額,,不得超過20%。那從50%,、40%,,降到20%。那80%要分配985學(xué)校所在城市以外的城市,,那怎么分配呢,?80%就按照各省市應(yīng)屆高生畢業(yè)生的人數(shù)比例分配,這就合理了,。畢業(yè)生多,,分配985招生名額就多,這就合適了,,這是第一個問題,,解決這個不合理的方案。第二個,,發(fā)達地區(qū)和欠發(fā)達地區(qū),,特別是農(nóng)村考試跟城市考試不公的問題,,這個問題教育部也先后提出了一些解決的措施,我也基本贊成,,就是現(xiàn)在若干大學(xué),,211的大學(xué)在每一年招生指標(biāo)中拿出一定的名額向農(nóng)村傾斜,,以特招的方式降分。不是獨立了嗎,?就降分了,,現(xiàn)在問題就解決了。這是第四個問題。

這四個原則定下來了,,那從招生的體制上來看,,我提出了三權(quán)分立,這里新觀點,,三權(quán)分立,,就是考試權(quán),、錄取權(quán),、監(jiān)督權(quán)三權(quán)分立,不能夠都統(tǒng)一的教育部來管,,那樣就沒有人監(jiān)督,,這三權(quán),考試權(quán),、錄取權(quán),、監(jiān)督權(quán),,它互相制約,互相促進?,F(xiàn)在國家也有考試院,但這個考試院不是獨立的,,它是隸屬于教育部的,,不行,考試院不能隸屬,,必須獨立,它是國家獨立的服務(wù)性的教育機構(gòu),,最后考試院組成一批敬業(yè)的,,有學(xué)術(shù)水平的,,有考題出題經(jīng)驗的這批教學(xué)隊伍,他們專門設(shè)計每一年的高考題目,,而歷年的高考題目建立考試題庫,,他們組織每年兩次考試,,負責(zé)出題,負責(zé)閱卷,,負責(zé)評分,,然后他們負責(zé)向教育部提供考試信息,,全部考試信息提供教育部,。另外向各有關(guān)省市提供它所在省市的考試信息,。向有關(guān)大學(xué),,希望符合大學(xué)錄取標(biāo)準(zhǔn)的考生的信息,,這是考試院應(yīng)盡的職責(zé),還負責(zé)給學(xué)生發(fā)考證,??荚囋褐回撠?zé)考證,,不劃錄取線,它沒有必要劃也沒資格劃錄取線,,這是考試權(quán),。

錄取權(quán)全部下放各大學(xué),這樣就是一個根本突破,,大學(xué)獨立招生權(quán)的問題的一個根本的突破,權(quán)不只是由教育部來掌握。教育部給你配你才有權(quán),,沒有你沒權(quán),教育部允許你5%,,你6%就不行,。所有都放開,,各個大學(xué)都有權(quán)利根據(jù)自己的招生人數(shù),根據(jù)自己學(xué)校的水準(zhǔn),錄取與你水平相應(yīng)的學(xué)生,,這才是放開。包括特招加分權(quán)力都給到學(xué)校,,學(xué)校權(quán)力就大了。當(dāng)然了,,這一分開就會出現(xiàn)問題,,這是必然的,,因為中國是一個拉關(guān)系的國家,,是一個講面情的國家,,所以拉關(guān)系,、走后門,、講面情,人托人的事情分開以后一定會出現(xiàn),,怎么辦?那后邊就有一個監(jiān)督稽查機構(gòu),,建立一個獨立的,,由教育部和國家監(jiān)察部組成一個獨立的監(jiān)督和稽查機構(gòu),,制定嚴(yán)格的考試招生當(dāng)中的腐敗現(xiàn)象,。嚴(yán)格懲處,。我認(rèn)為從招生錄取當(dāng)中抓起,,就像恢復(fù)高考一樣,,它可以帶動整個社會風(fēng)氣的轉(zhuǎn)變。我們現(xiàn)在大學(xué)上學(xué)的人,,從教的人,以及他們家屬占全國人口的十分之一,,差不多有1億多人跟大學(xué)受教育有關(guān),。所以我們大學(xué)招生,錄取腐敗的現(xiàn)象把他抓好了,,整個社會就可以轉(zhuǎn)變,,這是我的想法。

應(yīng)該把城市的優(yōu)質(zhì)老師調(diào)到農(nóng)村

鳳凰歷史:現(xiàn)在已經(jīng)恢復(fù)高考40年之后了,。您剛才說到了“寒門難出貴子”,,農(nóng)村出來的學(xué)生越來越少,,很多農(nóng)村孩子可能讀完初中就出來打工,,連上高中的機會都很少了,。但同樣存在衡水中學(xué),,毛坦廠中學(xué)這樣的高考工廠一樣的中學(xué),,以及城市里的教育資源比較好的學(xué)生越來越多的選擇出國,不再參加國內(nèi)的高考,,這其中的一些矛盾現(xiàn)象,,您有沒有觀察和思考,?

劉道玉:我們都是農(nóng)村考上來的,,現(xiàn)在農(nóng)村跟我們那個時候農(nóng)村不一樣了,現(xiàn)在成年人父母都到外面打工去了,,留老人在家里,,所以對孩子的學(xué)習(xí)缺乏幫助,、缺乏指導(dǎo),、缺乏管教,,所以現(xiàn)在造成很多失學(xué),,我們那時候沒有,。我相信農(nóng)村學(xué)生他能吃苦,只要具備最基本的條件,,他們是能考好的?,F(xiàn)在就是由于外來務(wù)工的人太多了,,造成農(nóng)村孩子成了沒有管理的空白地帶,所以造成他們高考失去了機會,,或者考試不好,。但是像毛坦廠中學(xué),衡水一中,,我是不遺余力地抨擊,,這是典型的教育部不作為,,像這兩所是典型的考試工廠,,摧殘學(xué)生的地方,,教育部為什么不檢查,、不督促,,為什么不糾正,讓他們停止,。河北衡水一中的學(xué)生考試,從高一到高三考下以后,,試卷碼成十米高,,這不是在備考,,是在摧殘人。我不是說重建教育價值觀嘛,,衡水中學(xué)喋喋不休的,自我欣賞,,每年考到北大清華140多個人,,把人在學(xué)校林蔭道上,兩邊都展覽出來,,這是什么,?這是宣傳虛榮心,,這不是教育,這不是學(xué)校的榮譽,,學(xué)校在摧殘人才,都是滿足虛榮心,。北大是什么?清華是什么,?很多不上大學(xué)的人才那是什么原因呢,?所以像這樣簡單的是非,教育部就不分,,不去制止他們,眼皮底下的錯誤典型,,壞的典型不去糾正。

解決的辦法還是我們國家要加強農(nóng)村教育的建設(shè),,重點建好一批優(yōu)質(zhì)的中學(xué),,這是可以做到的,,不是做不到的,下決心什么都能做到,,我覺得馬克思的話說的對,,一個實際行動勝過一大綱領(lǐng),,我們教育部制訂綱領(lǐng)夠多了,何止一沓,,十沓都不止了,,面向20世紀(jì)振興綱領(lǐng),陽光工程,,制訂綱領(lǐng)夠多了,,但是就沒有實際行動。比如說在若干農(nóng)村建的優(yōu)質(zhì)中學(xué),,投資沒有問題吧,,現(xiàn)在錢沒有問題,從優(yōu)質(zhì)中學(xué)調(diào)配的教師,,調(diào)過去,,五年為期,或者六年,,兩個周期,,馬上農(nóng)村的優(yōu)質(zhì)教育,優(yōu)質(zhì)學(xué)校上來了,。不是解決不了,,它沒有實際行動,光制訂空洞的綱領(lǐng)規(guī)劃有什么用,?我今年有一篇文章說,,杰出人才不是考出來的,一定要改變這個觀念,,杰出人才不是考出來的,。

我現(xiàn)在84歲了,,我有很多病,右耳基本上是沒有聽力了,,左耳還可以聽一點,。我眼睛白內(nèi)障很嚴(yán)重,開了刀,,做了手術(shù),,視力恢復(fù)不是很好。我右手因為患病不能寫字了,,雖然現(xiàn)在有感覺,但是完全不能寫字了,。我練習(xí)左手寫字十年,,我每年記兩本筆記,我仍然堅持不放棄,。這是個什么情結(jié),?這是我80歲寫的一首詩,叫《浪淘沙》,。生命是長河,,力爭上游。生命也是上游,,上游活的最長,。生命是長河,力爭上游,。頂風(fēng)破浪立濤頭,。人生百味都賞夠,笑到最后,。我要笑到最后,。歲月易蹉跎,已到霜秋,。我已到了霜秋,,白發(fā)像霜一樣的白發(fā)了。老驥奮蹄意何求,?老牛還在奮蹄意何求,。改革情未了,吶喊不休,。這是我的情結(jié),。我上臺的時候有一個發(fā)言,要十年生聚,,十年雪恥,。我退休了,,免職了30年以后還要吶喊不休,教育改革情未了,,吶喊不休,,這是個什么情結(jié)?這就是一個執(zhí)著,,或者叫做頑固不化,。

責(zé)編:馬鐘鸰 PN018

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