劉海峰

嘉賓簡(jiǎn)介：劉海峰，1959年9月出生于福建龍巖,，祖籍福建惠安（現(xiàn)泉州泉港區(qū)）?，F(xiàn)為廈門(mén)大學(xué)教育研究院院長(zhǎng)、廈門(mén)大學(xué)考試研究中心主任,、長(zhǎng)江學(xué)者特聘教授,，兼任國(guó)家教育咨詢(xún)委員會(huì)委員、國(guó)家教育考試指導(dǎo)委員會(huì)委員,、國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)學(xué)科評(píng)議組成員,、全國(guó)教育專(zhuān)業(yè)學(xué)位教育指導(dǎo)委員會(huì)委員暨教育博士分委員會(huì)召集人、教育部全國(guó)高等學(xué)校設(shè)置評(píng)議委員會(huì)專(zhuān)家,、中華炎黃文化研究會(huì)科舉文化專(zhuān)業(yè)委員會(huì)主席團(tuán)主席,、中國(guó)高教學(xué)會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任、中國(guó)教育學(xué)會(huì)教育史分會(huì)副理事長(zhǎng)等,。被浙江大學(xué),、南開(kāi)大學(xué)等10余所大學(xué)或研究機(jī)構(gòu)聘為兼職教授或客座教授，并擔(dān)任上海中國(guó)科舉博物館名譽(yù)館長(zhǎng),。

本文系鳳凰歷史歷史專(zhuān)訪(fǎng)高考研究專(zhuān)家劉海峰文字實(shí)錄,，采訪(fǎng)：許曄

鳳凰歷史：1977年恢復(fù)高考有怎樣的意義？

劉海峰：1977年的高考是一次空前絕后的招生考試,，是一個(gè)造就傳奇的高考,，或者說(shuō)它本身就是一個(gè)傳奇，因?yàn)樗且粋€(gè)劃時(shí)代的事件,，是建國(guó)以后最重大的歷史事件之一,。我們形容它是國(guó)家和時(shí)代的一個(gè)拐點(diǎn)，當(dāng)時(shí)在社會(huì)撥亂反正的過(guò)程中起了至關(guān)重要的作用,，有人也講它改變了國(guó)家和民族的命運(yùn),，同時(shí)也改變我們這些77級(jí)大學(xué)生個(gè)體的命運(yùn)。中國(guó)從此由亂而治,，尤其在當(dāng)時(shí)社會(huì)中還遺留很多文革“左”的錯(cuò)誤,，“兩個(gè)凡是”還沒(méi)有打破的情況下，實(shí)行恢復(fù)高考的重大決策,，是很不簡(jiǎn)單的,。我今年可能還準(zhǔn)備寫(xiě)一篇文章，分析一下這次高考的意義,，在60多年的高考史上它有十幾個(gè)唯一和最,，它是特殊情況產(chǎn)生的特殊高考。我舉一個(gè)例子,，全國(guó)每年都要開(kāi)一次招生考試工作會(huì),，1977年6月份開(kāi)了一次，開(kāi)了十幾天,，現(xiàn)在一般開(kāi)個(gè)兩三天就了不起了,，到9月份因?yàn)橐謴?fù)高考又開(kāi)一次，一年開(kāi)兩次本來(lái)就挺特別的,。9月份討論高考計(jì)劃,、怎么公布等等,，會(huì)議是在北京飯店開(kāi)的，開(kāi)了一個(gè)多月,，開(kāi)到后期的時(shí)候,，鄧小平都不耐煩了，他底下教育部長(zhǎng)思想不通,，擔(dān)心跟著鄧小平又犯錯(cuò)誤,，因?yàn)橐郧班囆∑綇?fù)出又被打倒過(guò)，所以教育部長(zhǎng)劉西堯思想不解放,，后來(lái)鄧小平把他批了一通,，說(shuō)“贊成中央方針的，就干,；不贊成的,，就改行”，教育部長(zhǎng)他害怕了,，馬上就改,。后來(lái)黨中央領(lǐng)導(dǎo)人去接見(jiàn)這些開(kāi)會(huì)的人，這是有史以來(lái)唯一的一次,，華國(guó)鋒主席,、葉劍英副主席、鄧小平副主席等中央領(lǐng)導(dǎo)人都去接見(jiàn),，從來(lái)沒(méi)有過(guò)的?，F(xiàn)在開(kāi)招生工作會(huì)議，不可能有這么高層的領(lǐng)導(dǎo)人接見(jiàn),。

77年高考本身是造就千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)故事的大舞臺(tái),，所以我說(shuō)每一個(gè)77級(jí)大學(xué)生都有自己獨(dú)特的高考故事，因?yàn)槊總€(gè)人故事現(xiàn)在看確實(shí)故事性都很強(qiáng),。流動(dòng)的幅度很大,，現(xiàn)在比如說(shuō)你在高中到上大學(xué)，大家都按部就班地來(lái),，都想得見(jiàn)未來(lái)是怎樣,，但是那時(shí)候大家都想不到后面的事情，突然間從田間地頭一下子就跑到大學(xué)里面去了,，這個(gè)幅度非常大,，很不可思議。加上錄取率很低,，4.8%,。為什么人們現(xiàn)在回憶起來(lái)都很津津樂(lè)道，因?yàn)樗适滦院軓?qiáng),，戲劇性很大,，對(duì)每個(gè)個(gè)體來(lái)講都會(huì)刻骨銘心,。所以我說(shuō)它是一個(gè)永留史冊(cè)的傳奇。歷史不一定記得每一年的高考,，但是一定會(huì)記得1977年的高考,。

鳳凰歷史：在前些年時(shí)大家詬病高考妨礙素質(zhì)教育比較多，近些年來(lái)似乎輿論更關(guān)注公平,，真的有這樣的趨勢(shì)嗎？為什么會(huì)有這樣的趨勢(shì),？

劉海峰：恢復(fù)高考這40年來(lái),，大家對(duì)高考的認(rèn)識(shí)和議論是不大一樣的?；謴?fù)高考頭幾年,，大家對(duì)高考是一片贊揚(yáng)之聲，正向功能是非常大的,，就是以考促學(xué),，（促使）青年學(xué)子認(rèn)真讀書(shū)，使中國(guó)文化教育水平得到迅速的恢復(fù)和提高,。到了80年代中期,，隨著高考競(jìng)爭(zhēng)的日益激烈，當(dāng)時(shí)的升學(xué)率大概只有百分之十幾,，后來(lái)到二十,，出現(xiàn)了片面追求升學(xué)率的現(xiàn)象，所以80年代中期以后,，就開(kāi)始批判片面追求高考升學(xué)率,，對(duì)高考的批評(píng)開(kāi)始出現(xiàn)，慢慢多起來(lái),。到了90年代,，尤其是1993年以后，對(duì)高考的批評(píng)就更加激烈,，當(dāng)時(shí)實(shí)行社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，有一些學(xué)者就認(rèn)為高考是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)物，現(xiàn)在實(shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，高考就必須改掉,，就不應(yīng)該按計(jì)劃全國(guó)來(lái)統(tǒng)一，政府應(yīng)該退出,，還應(yīng)該向美國(guó)學(xué)習(xí),，高校實(shí)行寬進(jìn)嚴(yán)出，改為各校單考這些言論也多起來(lái),。再到1997年以后,，我們國(guó)家提倡素質(zhì)教育,，就批應(yīng)試教育，有些人就把高考跟應(yīng)試教育掛起勾來(lái),，就跟素質(zhì)教育對(duì)立起來(lái),，認(rèn)為有高考存在，那中學(xué)就拼命追求升學(xué)率,，導(dǎo)致應(yīng)試教育,，所以認(rèn)為高考是素質(zhì)教育的攔路虎、絆腳石,、障礙物,。90年代后期一直到2007年，是對(duì)高考批評(píng)最激烈的時(shí)候,，不時(shí)還有一些人提出要廢止高考,。

但是最近幾年，對(duì)高考的批評(píng)和提出要廢高考的言論已經(jīng)少了很多,。一個(gè)是2007年,，當(dāng)時(shí)爭(zhēng)論很激烈，2007年3月份全國(guó)兩會(huì)期間,，有一個(gè)人大代表正式提出要廢止高考的提案,，經(jīng)過(guò)當(dāng)時(shí)那場(chǎng)論戰(zhàn)，我也發(fā)表了文章就講理性認(rèn)識(shí)高考改革,。而且我一直主張高考是適應(yīng)中國(guó)國(guó)情的考試制度,。到2014年，國(guó)務(wù)院出臺(tái)《關(guān)于深化考試招生制度改革的實(shí)施意見(jiàn)》,，這之后大家日漸認(rèn)識(shí)到中國(guó)人是離不開(kāi)高考的,，文件里講（高考）總體上適應(yīng)中國(guó)國(guó)情，所以這幾年關(guān)于廢高考的言論基本上很少聽(tīng)到的,。

你講的公平性,，還有分省錄取的不均衡，機(jī)會(huì)不均等的這種情況大家都關(guān)注起來(lái),，不過(guò)這個(gè)問(wèn)題也是老問(wèn)題,。實(shí)際上我們中國(guó)自有高考以來(lái)都是分省定額錄取,，它是自然而然形成的這么一個(gè)格局,。在恢復(fù)高考的時(shí)候，頭些年,，實(shí)際上在80年代中期以前,，像北京、上海，特別是北京高考的分?jǐn)?shù)線(xiàn)是全國(guó)最高,，但是90年代開(kāi)始,，北京因?yàn)楦咝６啵丝谏?，?dāng)時(shí)都全國(guó)同一試卷考,，分?jǐn)?shù)線(xiàn)很快就在全國(guó)排在很后，所以當(dāng)時(shí)就出現(xiàn)一種說(shuō)法叫“傾斜的高考分?jǐn)?shù)線(xiàn)”,，在北京,，比如說(shuō)400多分可能可以上重點(diǎn)大學(xué)，在湖北在山東可能只能上專(zhuān)科,。

所以在1997年,，《中國(guó)青年報(bào)》發(fā)起來(lái)一場(chǎng)關(guān)于“傾斜的高考分?jǐn)?shù)線(xiàn)”的大爭(zhēng)論，當(dāng)時(shí)爭(zhēng)論得非常激烈,，就是北京的學(xué)者和民眾跟外地學(xué)者形成很強(qiáng)烈的反差，有的北京學(xué)者說(shuō)雖然差100分,，但不意味著含金量就是100分,，意思說(shuō)北京的學(xué)生雖然分?jǐn)?shù)比較低，但進(jìn)學(xué)校去要表現(xiàn)很好,，發(fā)展很好,；其他省就意見(jiàn)很大，說(shuō)什么含金量,，都同在一片藍(lán)天下,，同是中華人民共和國(guó)公民，怎么你那邊享受教育資源就那么好,，意見(jiàn)很大,。所以1997年是當(dāng)時(shí)爭(zhēng)論一個(gè)高峰。從新世紀(jì)以來(lái),，陸陸續(xù)續(xù)在全國(guó)兩會(huì)期間都有提案說(shuō)要全國(guó)一張卷,，統(tǒng)一分?jǐn)?shù)線(xiàn)。

去年江蘇和湖北“減招事件”,，那只是一個(gè)更典型的事例,，因?yàn)榘延?jì)劃調(diào)配給公布出來(lái)，一些人擔(dān)心減少了本省的高考錄取率,，其實(shí)并沒(méi)有減少,，所以造成很多家長(zhǎng)的群體性事件。就對(duì)公平的關(guān)注,，雖然一直都關(guān)注,，但是現(xiàn)在大家更為關(guān)注，大家的維權(quán)意識(shí)更高，因?yàn)楦呖际且粋€(gè)重大的民生議題,，跟千家萬(wàn)戶(hù)切身利益密切相關(guān)的情況下,，大家對(duì)教育機(jī)會(huì)更重視，對(duì)公平性的關(guān)注也空前高漲,。

鳳凰歷史：以前人們提到衡水中學(xué),，毛坦廠(chǎng)中學(xué)，都是一種很負(fù)面的態(tài)度,，覺(jué)得是“高考工廠(chǎng)”,，但近些年大家對(duì)它的態(tài)度變了，為什么會(huì)產(chǎn)生這種變化,？

劉海峰：現(xiàn)在隨著高等教育大眾化的進(jìn)程加快,，多數(shù)人都可以考上大學(xué)，現(xiàn)在高考錄取已經(jīng)百分之八十幾了,，我們福建省長(zhǎng)期都超過(guò)90%,，這種情況下，上大學(xué)不大成問(wèn)題,，但是上什么大學(xué)競(jìng)爭(zhēng)還是很激烈的,。上什么大學(xué)呢？那就上好的大學(xué),，像人大,、廈大這樣子的學(xué)校，最好是爭(zhēng)取北大,、清華,，名牌大學(xué)競(jìng)爭(zhēng)很激烈。像衡水中學(xué),，去年它的“北清率”,，就是上北大清華的數(shù)量是全國(guó)最高，已經(jīng)超過(guò)人大附中了,。去年從它那里畢業(yè),，或者說(shuō)在那邊讀的學(xué)生，考上北大清華,，通過(guò)各種渠道,，有些是保送，有些是自主招生,，考試的加起來(lái),，有139人，這個(gè)量非常大,。

以前大家都把衡水中學(xué)稱(chēng)為應(yīng)試教育的典型來(lái)批,，他們確實(shí)基本上都圍繞高考轉(zhuǎn)的,，把學(xué)生的作息時(shí)間都算得很精確，實(shí)行高強(qiáng)度的學(xué)習(xí),，軍事化或者半軍事化的管理,，有的人認(rèn)為說(shuō)他們做題海戰(zhàn)術(shù)，結(jié)果他們成效又很高,，認(rèn)為它是應(yīng)試教育典型,。毛坦廠(chǎng)中學(xué)更甚，他們大部分人是去補(bǔ)習(xí),，是復(fù)讀生,，不像衡水中學(xué)大部分還是應(yīng)屆，而且很多其他外地不錯(cuò)的尖子生在那讀,。毛坦廠(chǎng)中學(xué)是以復(fù)讀為主的,，對(duì)他們批判就更高了，因?yàn)樗麄兏穷}海戰(zhàn)術(shù),，在那邊一切就是作題,。有人形容他們是“高考的怪胎”，是“亞洲最大的高考工廠(chǎng)”等等,，諷刺挖苦很多,。

我覺(jué)得對(duì)衡水中學(xué)，毛坦廠(chǎng)中學(xué),，也不要一味的批判,，他們是有很多應(yīng)試的成分,。我2014年底正好跟衡水中學(xué)的校長(zhǎng)張文茂在江西撫州臨川一中,，一起參加一個(gè)全國(guó)的論壇，那次吃飯他就坐我旁邊,，然后我就問(wèn)他一些情況,。我聽(tīng)他講的情況，我就明白他們也不完全都是一味的應(yīng)試,，其實(shí)他們能夠取得高分,，刻苦和高強(qiáng)度只是一個(gè)方面；也有教學(xué)得法等因素,，不得法再苦也沒(méi)有用,；還有教師很敬業(yè)，他們完全沒(méi)時(shí)間上輔導(dǎo)班這些,，當(dāng)然可能跟他們自己本身待遇高有關(guān),；另外學(xué)生勤奮和刻苦，這當(dāng)然是一個(gè)很重要的方面,。就是不能完全歸到應(yīng)試方面,。

毛坦廠(chǎng)中學(xué)很多是復(fù)讀生，我沒(méi)有去過(guò)，但從網(wǎng)上能看到那些照片,，家長(zhǎng)大多是陪讀,，主要是母親陪讀。母親拜神,，燒高香,，場(chǎng)面很震撼的。他們確實(shí)是應(yīng)試為主,，但是我們媒體不要一味諷刺,、挖苦和批評(píng)，你看照片就知道,，這些家長(zhǎng)文化程度肯定都不高的,，你說(shuō)真是白領(lǐng)、老師,、公務(wù)員,，他會(huì)這樣去陪讀嗎？他沒(méi)功夫去陪讀,，也不會(huì)這么迷信,，這些（人）說(shuō)到底都是社會(huì)的弱勢(shì)階層，弱勢(shì)群體的家長(zhǎng)和孩子,。如果他們的孩子也可以像大都市白領(lǐng)家庭的孩子一樣,，一次就考到比較理想的大學(xué)，他們何至于這樣去復(fù)讀,？大部分就是考不上本科去復(fù)讀,，來(lái)提升40、50分,，有些提升100多分,，可以上本科，有一些可以上更好的大學(xué),，所以我們社會(huì)沒(méi)有為他們提供更好成才渠道的情況下,，對(duì)這些弱勢(shì)群體，我們不要只是挖苦和批判,，而應(yīng)該有一定的同情之理解,，或者理解之同情。他們其實(shí)很辛苦的,，要去租房子,，房子條件不好，房租又貴,，在那邊吃住條件都差,。家境比較好的一般受教育環(huán)境比較好,，有機(jī)會(huì)請(qǐng)家教輔導(dǎo)，各種各樣的,，本來(lái)進(jìn)好的中學(xué),，一下子就考上了。這些孩子是應(yīng)試為主,，但不要全是諷刺挖苦他們,，他沒(méi)有其他出路，只有通過(guò)高考改變自己和家庭的命運(yùn),。

鳳凰歷史：前段時(shí)間一直有討論,，北大清華里農(nóng)村的孩子越來(lái)越少了，高考作為在盡力追求公平的制度,，它現(xiàn)在真的還能保證那種公平嗎,？它篩選出來(lái)的農(nóng)村孩子其實(shí)越來(lái)越少。

劉海峰：這個(gè)問(wèn)題是比較難辦,。在90年代以前,，有一些農(nóng)村的孩子讀書(shū)備考比較刻苦，比城里的孩子更加用功,，所以當(dāng)時(shí)全國(guó)各個(gè)省市都有類(lèi)似的情況,，出現(xiàn)了一種“縣一中現(xiàn)象”，就是各個(gè)縣的第一中學(xué)集中了這個(gè)縣的優(yōu)秀尖子生,，結(jié)果高考比省會(huì)的,，比地級(jí)市的中學(xué)還考更好，有些狀元還經(jīng)常出在縣一中,，那縣及縣以下的中學(xué)有一些是農(nóng)村,，有一些雖然不是農(nóng)村，但至少是城市比較低的行政區(qū)劃,，當(dāng)時(shí)他們考得不亞于有些省會(huì),、地級(jí)市,，比如像福州,、廈門(mén)，經(jīng)常狀元不出在這兩個(gè)地方,，但是到后來(lái),，教師流動(dòng)更厲害以后（情況就變了）。江蘇就非常典型,，以前叫“南京之痛”,，就是南京搞素質(zhì)教育什么的，結(jié)果高考根本考不過(guò)那些縣一中,，后來(lái)教師流動(dòng)多了以后,，都把這些縣一中的優(yōu)秀老師都挖走了,。像黃岡的神話(huà)沒(méi)了，很多老師都被武漢的中學(xué)給挖走了,，這個(gè)是個(gè)重要因素,，聽(tīng)說(shuō)江蘇很多縣一中的老師被南京的中學(xué)挖走了，這些優(yōu)秀教師資源很多集中到經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的省會(huì)城市和其他的地級(jí)市,?？h及縣以下中學(xué)教師的流失很厲害。優(yōu)秀教師少了,，那里學(xué)生要考到好大學(xué)自然就少了,。學(xué)生成績(jī)跟老師是有密切相關(guān)的。

還有一個(gè)因素,，就是城里的學(xué)生,，現(xiàn)在隨著社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，他們的刻苦程度也不亞于農(nóng)村的,。以前有一些城里的孩子覺(jué)得不見(jiàn)得一定要上大學(xué),，像福建省沿海泉州很多家里做生意的，（孩子）沒(méi)考上也一樣可以過(guò)得很好,，到現(xiàn)在大家都很重視,，覺(jué)得上大學(xué)再出來(lái)做生意也可以，沒(méi)一個(gè)好的大學(xué)文憑以后一輩子不容易發(fā)展,?？h一中調(diào)到都市重點(diǎn)高中來(lái)教書(shū)的老師，他用那套方法也都是高強(qiáng)度訓(xùn)練,，當(dāng)然也有教學(xué)得法的因素,，這樣子都市里面的考生刻苦程度不亞于農(nóng)村孩子，教學(xué)的條件又比農(nóng)村好很多,，因?yàn)槌青l(xiāng)二元結(jié)構(gòu)很明顯,。再一個(gè)因素，大都市里面能夠考上現(xiàn)在重點(diǎn)大學(xué),，很多是中產(chǎn)階級(jí)家庭以上,，他們大部分父輩都是接受高等教育的，我們不講其他,，至少文化基因,，文化的遺傳，社會(huì)資本,，還有就是他從小生長(zhǎng)的環(huán)境里受教育條件已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于農(nóng)村,。這種情況下農(nóng)村的學(xué)生要競(jìng)爭(zhēng)就比較難。就像歐美發(fā)達(dá)國(guó)家,，到后面上好大學(xué)很少是窮人的孩子,，所以我們現(xiàn)在采取一些政策傾斜,，對(duì)農(nóng)村，對(duì)貧困地區(qū)能夠有一些照顧和保障,，不然農(nóng)村上一流大學(xué)的比例逐漸在下降,。

鳳凰歷史：大家都說(shuō)農(nóng)村孩子只剩高考這一條路了，但農(nóng)村孩子上北大清華比例一直在減少,，能認(rèn)為高考也有馬太效應(yīng),，強(qiáng)者越強(qiáng)，弱者越弱,？

劉海峰：也很難說(shuō)是馬太效應(yīng),，這種叫代際遺傳，叫階層固化,，它已經(jīng)是中產(chǎn)階級(jí)以上家庭,，本身父母親可能就是大學(xué)生，經(jīng)濟(jì)條件又好,，社會(huì)條件也好,，也重視教育，這種情況下農(nóng)村要競(jìng)爭(zhēng)過(guò)他比較難,。

但是高考促進(jìn)社會(huì)階層流動(dòng)的正向功能也還是存在,，只是不如80年代或90年代以前了，還是有的,，就是現(xiàn)在一些農(nóng)村孩子考上985,、211的大學(xué)，也還是有,，只是這個(gè)比例不是很高,，特別進(jìn)985的比較少，進(jìn)北大清華就更少了,。但是畢竟211,、985的學(xué)校一年招生數(shù)量上百萬(wàn)，所以這里面還是有不少農(nóng)村的,，尤其是211學(xué)校,，農(nóng)村的還是不少。加上當(dāng)然其中一個(gè)因素,，就是農(nóng)村戶(hù)籍人口也慢慢得下降,，也轉(zhuǎn)移到城市里面來(lái),。

鳳凰歷史：現(xiàn)在高考就是社會(huì)流動(dòng)的一個(gè)通道,，但是它可能作用已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上1977年那一次了。

劉海峰：趕不上,。當(dāng)時(shí)不要說(shuō)考上大學(xué),，就是考上中專(zhuān),，它的（流動(dòng)）幅度也不亞于現(xiàn)在考大學(xué)，因?yàn)橹灰忌现袑?zhuān),，每個(gè)人出來(lái)基本上就是干部（身份）,，就是“跳農(nóng)門(mén)”，農(nóng)村的考生上來(lái)都變成城市戶(hù)口,，吃皇糧,，還有出去全部是包分配的，考上大學(xué)都是準(zhǔn)干部啊,，一考上大學(xué),，他保證是進(jìn)事業(yè)單位，公務(wù)員體系或者是國(guó)有企業(yè),。它的流動(dòng)比現(xiàn)在大得多,，現(xiàn)在有的（大學(xué)生）出來(lái)可能將來(lái)還失業(yè)，你不知道未來(lái)怎么樣,，當(dāng)時(shí)肯定是有保障的,，考上了就好像進(jìn)了保險(xiǎn)柜，端上的至少是鐵飯碗,，有一些還是金飯碗,。加上難度很大，21個(gè)人才能考上一個(gè),，確實(shí)是比例很低,，考上的才會(huì)特別喜悅，印象才會(huì)特別深,。當(dāng)然再怎么難都沒(méi)有范進(jìn)中舉難,，當(dāng)時(shí)鄉(xiāng)試錄取率只有百分之一點(diǎn)幾，考舉人難度更大,，所以才會(huì)喜極而瘋,。高考還是有促進(jìn)社會(huì)階層流動(dòng)的功能，雖然它功能比80,、90年代,，特別是70年代末相比有所下降，但是它功能始終存在,。

鳳凰歷史：有人認(rèn)為現(xiàn)在的高考都是掐尖,，人才全部都集中在大學(xué)比較多的地方，他們可能就待在大城市不走了,，這些人才并不會(huì)返回家鄉(xiāng),，農(nóng)村會(huì)越來(lái)越窮，惡性循環(huán),，你怎么看這種觀點(diǎn),？

劉海峰：這個(gè)觀點(diǎn)有一定的道理,，但是不完全，我覺(jué)得主要還不能歸咎于高考,。講的遠(yuǎn)一點(diǎn),，就和我研究的科舉制度有關(guān)，科舉時(shí)代城鄉(xiāng)差異沒(méi)有那么大,，那么很多鄉(xiāng)間的讀書(shū)人也可以考上舉人,、進(jìn)士，很偏遠(yuǎn)的地方也可以考上,，一些比較高水平的人居于鄉(xiāng)間,，所以整個(gè)社會(huì)的生態(tài)應(yīng)該還是比較均衡的。但1905年廢除科舉以后,，叫廢科舉興學(xué)堂,，就向西方學(xué)習(xí)辦大中小學(xué)，比較優(yōu)秀的人才不停向城市里面流動(dòng),、集中,，凡是大學(xué)都是集中在大都會(huì)或者省會(huì)，這些年還有一些專(zhuān)科后來(lái)升本,，大部分地級(jí)市都有辦一所本科,，以前都沒(méi)有本科，最多一個(gè)師專(zhuān),。鄉(xiāng)間精英人才被都市吸引走的情況在民國(guó)時(shí)期就已經(jīng)很明顯,，比如大的地主或者鄉(xiāng)紳他們的孩子都到大學(xué)去讀書(shū)，特別是一些經(jīng)商的人,，都去大都會(huì)里面讀書(shū),。后來(lái)城鄉(xiāng)差異越來(lái)越大了，他們接受完大學(xué)教育,，也很難回到鄉(xiāng)村去,，鄉(xiāng)村在民國(guó)時(shí)期慢慢開(kāi)始衰落，現(xiàn)在有些地方可以說(shuō)是凋敝,。所以不管有沒(méi)有高考制度,，只要大學(xué)都是辦在大都市里面，結(jié)果一定是一樣,，這個(gè)不能歸結(jié)到高考,。

現(xiàn)在確實(shí)是讀了好的大學(xué)以后很難回去，即使回到鄉(xiāng)村,，他也沒(méi)辦法就業(yè),，也沒(méi)辦法找對(duì)口合適的工作，所以我們城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)是整個(gè)社會(huì)的問(wèn)題，主要不是高考的問(wèn)題?，F(xiàn)在鄉(xiāng)村有一點(diǎn)文化的人都往城市里面跑,，可能這個(gè)也是社會(huì)發(fā)展的必然,，就是梯級(jí)轉(zhuǎn)移,，村里的往鄉(xiāng)鎮(zhèn)跑，鄉(xiāng)鎮(zhèn)往縣城跑,，縣城往地級(jí)市跑,，地級(jí)市往省會(huì)，省會(huì)向北上廣深和國(guó)外跑,。

鳳凰歷史：你之前寫(xiě)文章說(shuō)高考很多問(wèn)題其實(shí)都是在高考之外的,，比如社會(huì)缺乏誠(chéng)信，城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),，這都不是主導(dǎo)高考改革的人可以改變的,，在這種情況下，高考怎樣才能盡可能產(chǎn)生正面作用,？

劉海峰：確實(shí)是,，現(xiàn)在高考中出現(xiàn)的很多問(wèn)題，不僅僅是高考本身的問(wèn)題,，而是整個(gè)社會(huì)的問(wèn)題,，比如說(shuō)有些人說(shuō)要減輕學(xué)生負(fù)擔(dān)，要減少高考競(jìng)爭(zhēng)的激烈程度,，我在一些文章里面講,，各行各業(yè)競(jìng)爭(zhēng)都日益激烈，這個(gè)生存都不是很容易,，比如說(shuō)搞經(jīng)濟(jì)的人,，在八十年代、九十年代初一個(gè)萬(wàn)元戶(hù)就可以很好過(guò)了,，現(xiàn)在一百萬(wàn)甚至一千萬(wàn)你要做生意都很難,。這種情況下你想讓高考的競(jìng)爭(zhēng)難度下降，或者說(shuō)考生能夠減輕負(fù)擔(dān)能夠很快樂(lè)學(xué)習(xí),，又能夠都上好大學(xué),，那是不可能的，不現(xiàn)實(shí)的,。所以我說(shuō)高考它本身承擔(dān)很多重任,，比如說(shuō)維護(hù)教育公平、維護(hù)社會(huì)秩序,、維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定,，還有還促進(jìn)社會(huì)階層流動(dòng)的功能。它除了有教育的功能，比如提升教育水平,，保障教育質(zhì)量以外,，其實(shí)它還有政治功能，前不久教育部現(xiàn)任部長(zhǎng)陳寶生就說(shuō),，“高考是教育領(lǐng)域中一項(xiàng)具有政治意義和全局意義的重要工作”,，這就說(shuō)明了它的重要性。

高考負(fù)擔(dān)很多重任和功能,，它的改革所以也就很難,，有些問(wèn)題不是高考本身能夠解決的，比如社會(huì)階層差異,，城鄉(xiāng)不平等,，區(qū)域之間巨大的經(jīng)濟(jì)、教育和文化的落差,，要光靠高考一項(xiàng)來(lái)解決是不可能的,。當(dāng)然高考的制度改革也不是說(shuō)不作為，我們?cè)谶M(jìn)行高考改革的時(shí)候要考慮到這些制約因素,，比如說(shuō)在高校招生指標(biāo)投放的過(guò)程中,，或者說(shuō)在制定分省定額招生計(jì)劃的過(guò)程中，就要考慮到區(qū)域的公平,，保障一些文化教育水平相對(duì)不發(fā)達(dá),，還有一些邊疆省區(qū)以及少數(shù)民族地區(qū)的學(xué)生。自北宋中葉以來(lái),，當(dāng)時(shí)科舉選拔人才也出現(xiàn)過(guò)這樣的爭(zhēng)論,，這是一個(gè)千古難題。現(xiàn)在招生計(jì)劃的投放,，既要考慮到把優(yōu)秀人才選拔到合適的學(xué)校去,，又要考慮到區(qū)域之間公平，所以在制度設(shè)計(jì)上有一定的傾斜,，維護(hù)社會(huì)民族和國(guó)家統(tǒng)一必須要這樣,。對(duì)貧困地區(qū)和農(nóng)村的學(xué)生，現(xiàn)在出臺(tái)的保障政策,、傾斜政策實(shí)際上在一定程度上可以彌補(bǔ)差距,。

另外在高考命題方面，我們也一直強(qiáng)調(diào)說(shuō),，要避免城市化的題目,，就是只有利于城市考生，不利于鄉(xiāng)村的考生,。比如說(shuō)以前就出現(xiàn)過(guò)作文題,，題目叫“時(shí)尚”,，可能城市學(xué)生對(duì)這個(gè)感觸更深，農(nóng)村學(xué)生就沒(méi)那么深,。當(dāng)然你要出一個(gè)完全沒(méi)有地域城鄉(xiāng)區(qū)別的題目相對(duì)來(lái)說(shuō)不是很容易,，但是有的題目確實(shí)是不利于農(nóng)村，因?yàn)槊}的人員都是大都市里面來(lái)的,。如果哪一天命題人出題寫(xiě)捉泥鰍的感受,，割稻子的體會(huì)，可能城市考生答不好,，看都沒(méi)看過(guò)捉泥鰍,，這種典型的對(duì)鄉(xiāng)村有利,，對(duì)城市里無(wú)利,。所以在命題中就要防止區(qū)域、性別,、城鄉(xiāng)的歧視,，這些都還是可以做的。

鳳凰歷史：高考是在挑選人才嗎,，還是說(shuō)以高考模式在塑造下一代呢,？

劉海峰：我覺(jué)得兩者兼而有之，高考本身來(lái)講就是選拔人才的方式,，它通過(guò)考學(xué)科知識(shí)能夠區(qū)分選拔出優(yōu)秀人才,，把他們安置到或者說(shuō)分流到不同學(xué)校去接受高等教育，它是有一個(gè)篩選,、區(qū)分的功能,。但是它同時(shí)有一種導(dǎo)向性作用，我們通常講的就是指揮棒的功能,，對(duì)中小學(xué)特別是對(duì)高中的教學(xué)就有非常強(qiáng)大的導(dǎo)向功能,，因?yàn)閷W(xué)生出來(lái)總是要上大學(xué)的，這就會(huì)造成考什么我就教什么,、學(xué)什么,，不考什么我就不教什么、不學(xué)什么,，這也很正常,。像競(jìng)技體育，奧運(yùn)會(huì)有什么項(xiàng)目就準(zhǔn)備什么項(xiàng)目,，有考試必然有應(yīng)試,。這對(duì)學(xué)生是有塑造作用的。以前3+2的時(shí)候有的就沒(méi)有考地理和生物,，結(jié)果很多中學(xué)就砍生物課和地理課,，生物老師,、地理老師就減少很多，師范大學(xué)出來(lái)的這兩科就沒(méi)人要,，后來(lái)很多院士上書(shū)給國(guó)家最高領(lǐng)導(dǎo)人了,，說(shuō)21世紀(jì)是生物世紀(jì)，高考怎么可以沒(méi)有生物科,，地理也很重要等等,，后來(lái)就又回去了。高考指揮棒功能太強(qiáng)大了,，所以它對(duì)下面是有塑造的,。你考的是死記硬背的知識(shí)，那下面就死記硬背,。當(dāng)你考的是能力,，單單靠背誦對(duì)付不了它的時(shí)候，必須要考分析能力,，底下就要應(yīng)對(duì)你這個(gè),，有應(yīng)試的成分，但它慢慢地就要去塑造學(xué)生,。

鳳凰歷史：恢復(fù)高考到現(xiàn)在四十年了,，你印象中有哪些比較成功的高考改革？

劉海峰：中國(guó)的高考改革大大小小算起來(lái)二十幾次,，總結(jié)起來(lái)說(shuō),，凡是技術(shù)方面的改進(jìn)大部分都成功了，比如說(shuō)網(wǎng)上閱卷,、網(wǎng)上錄取,、高考日期提前、放開(kāi)考生年齡限制等等,，還一些考試題型的改革,。但是制度方面的改革有時(shí)候有一些反復(fù)，比如考試科目變來(lái)變?nèi)?。我覺(jué)得高考總的來(lái)講比八九十年代更加多元化,、多樣化，但是還是有反復(fù),，比如說(shuō)保送生制度,，其實(shí)就是為了彌補(bǔ)大一統(tǒng)高考只看分?jǐn)?shù)的不足，但是后來(lái)出了很多問(wèn)題,，因?yàn)闆](méi)有剛性的分?jǐn)?shù)把關(guān),，當(dāng)時(shí)保送條件放的比較寬，省級(jí)三好生就可以,，那省級(jí)三好生就沒(méi)有剛性的約束,，像奧賽難度就很大,，不容易造假，而省級(jí)三好生就有水分,，到后來(lái)不得不壓縮,。自主招生也是這樣一個(gè)過(guò)程，開(kāi)始想要全面發(fā)展,，不單單看分?jǐn)?shù),，最后弄來(lái)弄去出來(lái)一個(gè)蔡榮生招生腐敗案件，整個(gè)又炸鍋了,，自主招生結(jié)果又壓縮,。可見(jiàn)在中國(guó)目前的國(guó)情下,，高考制度方面的改革很不容易,。

責(zé)編：馬鐘鸰 PN018