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2013年9月，鳳凰網(wǎng)對話“九一八”愛國網(wǎng)創(chuàng)辦人,、總編輯吳祖康先生,，共同探討“中國人的日本觀”。

吳祖康認(rèn)為,，需要讓中日兩國國民,，尤其是年輕一代記住歷史，記住教訓(xùn),，防止戰(zhàn)爭重演,。他說，需要宣揚(yáng)中國人抵抗侵略的精神,，而不要去宣揚(yáng)仇日,。宣揚(yáng)仇日有什么用？會造就很多憤青,，這不解決什么問題,。

以下為對話節(jié)錄，文中標(biāo)題為編輯所加,。

（對話主持：李楊）

辦涉日網(wǎng)站不是宣傳仇恨

鳳凰網(wǎng)：您為什么要創(chuàng)辦這樣一個涉日網(wǎng)站,？

吳祖康：“九一八”愛國網(wǎng)是我在2000年3月創(chuàng)建的,，到現(xiàn)在已經(jīng)整整13年了。最早是因?yàn)槿毡敬筅嬗乙砑瘯穸?ldquo;南京大屠殺”事件,，當(dāng)時他們搞了一個“21世紀(jì)最大謊言：南京大屠殺徹底檢證”的集會,。這個檢證就是檢討，想否定 “南京大屠殺”,。所以我就開始搜集資料,，并陸續(xù)放到網(wǎng)上。

后來我又認(rèn)識一些搞對日索賠的社會活動家,，開始涉及對日索賠,。他們做活動，“九一八”愛國網(wǎng)就做現(xiàn)場采集,、錄制,，最后發(fā)布他們的活動視頻。后來,，我們也參加了2005年反對日本入常的簽名,，也涉及了保釣活動。

我們這個網(wǎng)從開始到現(xiàn)在,，一直是主張真正民間的,、人民的友好，這樣我們的中日友好才能長久,。我們不是要宣傳仇恨,，而是要讓大家，尤其是中日的年輕一代記住當(dāng)年發(fā)生的歷史,，記住教訓(xùn),，防止戰(zhàn)爭重演，追求人類的和平,。

鳳凰網(wǎng)：日本右翼曾把“九一八”愛國網(wǎng)劃為全球反日第一名,，您怎樣看？

吳祖康：“反日”這個帽子不知道是誰給我戴上的,，估計是日本右翼吧,。我也和很多媒體提出了這個要求，我們不叫反日,，叫涉日,。我們目前在做的是中日民間的交流，針對左中右的人群,。我們現(xiàn)在經(jīng)常性會接觸一些日本友好人士,，就是所謂的左翼。

我們這邊跟港臺等反日團(tuán)體聯(lián)系比較多,，愛國網(wǎng)上發(fā)布信息包羅了全球華人的動向,，就是日本右翼所說的反日動向,，所以他們就把我這個網(wǎng)排在了“反日網(wǎng)站”第一。中文的網(wǎng)站是第一,，英文的網(wǎng)站應(yīng)該是史委會（編者注：史委會全稱為世界抗日戰(zhàn)爭史實(shí)維護(hù)聯(lián)合會,，是一個設(shè)在美國的非政府組織）的第一。

發(fā)起網(wǎng)絡(luò)簽名阻止日本入常

鳳凰網(wǎng)：目前網(wǎng)絡(luò)上,，以反日為代表的網(wǎng)絡(luò)民族主義是否已經(jīng)成為一個潮流,？

吳祖康：關(guān)于網(wǎng)絡(luò)民族主義，我們當(dāng)年建站的時候就討論了,，老是說民族主義,，到底怎么定位。咱們不是一種狹隘的民族主義,，不是像希特勒那種,，我們是一種廣義的民族主義，實(shí)際上就是愛國主義,，愛我們的民族,，愛我們的大眾,，愛我們的國家,。這樣我們有了網(wǎng)站定位，從2001年開始,，就是把歷史記錄下來,，把現(xiàn)實(shí)記錄下來，參與現(xiàn)實(shí)的活動,。

鳳凰網(wǎng)：2005年,，“九一八”愛國網(wǎng)搞了一次反對日本入常的簽名活動，影響很大,，具體是怎么回事,？

吳祖康：當(dāng)時聯(lián)合國秘書長安南發(fā)表了一個談話，說日本可以有條件成為常務(wù)理事國的成員,。新聞傳到中國,，就炸了鍋。這種不道歉的國家有什么資格參加常務(wù)理事國,，參加到國際次序的制定中,？根本沒有資格。

當(dāng)時我們就開始策劃,，開始是美國史委會那邊發(fā)起的反對日本入常簽名活動,，其中一個中文的簽名點(diǎn)放在我們網(wǎng)站，一下子流量就起來了,。當(dāng)時我們有獨(dú)立的服務(wù)器,，但是當(dāng)時流量的壓力還是根本受不了,。后來一看不行，就和幾個門戶網(wǎng)站聯(lián)系,，讓很多大網(wǎng)站都參與進(jìn)來,，我這里不接受簽名，服務(wù)器受不了,，等于是一個中轉(zhuǎn)站,，把這些點(diǎn)擊的人分散到其他網(wǎng)站的500個點(diǎn)去。最后在大陸地區(qū)收集到的網(wǎng)絡(luò)簽名是4000多萬個,。到2005年9月份,，美國史委會統(tǒng)一把所有的數(shù)據(jù)刻成光盤，交到了聯(lián)合國,。后來,，日本要入常這個企圖就砸了。當(dāng)然,，國家有關(guān)部門也在同步做這個工作,。那次我覺得官方和民間合作得很好，民間搞簽名,，官方在各個國家做工作,，最后日本入常的企圖就沒有實(shí)現(xiàn)。

宣傳仇日造就憤青,，不解決問題

吳祖康：后來發(fā)生了一些情況,，我很遺憾。北京上海等地有燒車,、砸車的情況,。我一直主張我們這個事情只限于網(wǎng)絡(luò)，不能在網(wǎng)下簽名,。因?yàn)樵诰W(wǎng)下簽名,，在鬧市區(qū)一弄那肯定會出現(xiàn)一些很難控制的情況，群情激昂的時候只要有一個起頭的,，大家的情緒根本就沒法控制,，所以就發(fā)生了砸車、砸店,、扔玻璃的事,。當(dāng)時我們還有個聲明，希望保持理智,，不提倡暴力,，但后來就沒法控制了。之后我知道,，當(dāng)時很多游行是80后年輕人在網(wǎng)上自發(fā)組織起來的,。我覺得中國的年輕人,，要比日本的年輕人有希望得多。我一直跟日本方面說,，我們這一代較量可能沒有結(jié)果,，但是我們的下一代和你們的下一代較量，你們贏不了,。再過一代,，你們肯定輸。因?yàn)閲?qiáng)盛了,，而且我覺得我們中國人的責(zé)任感要強(qiáng)得多,。

鳳凰網(wǎng)：你有沒有遇到比較極端的網(wǎng)絡(luò)反日青年？

吳祖康：有啊,，也有很多說中日好戰(zhàn),，只有打仗才能解決問題，不打仗解決不了問題的,。當(dāng)然這種可能性也不是沒有,，但是我們現(xiàn)在做的是想制止戰(zhàn)爭。實(shí)際上,，日本右翼也不想打仗,。從日本國民這個角度來講，要他們投入戰(zhàn)爭,，我覺得很多日本人也是要反對的,。

要是打仗,，犧牲的也是年輕人,，做炮灰。發(fā)動戰(zhàn)爭的人不可能去死,，死的只可能是我們的年輕人,。喊口號，東京大屠殺,，有用嗎,？一點(diǎn)用都沒有。有人喊中日必有一戰(zhàn),，只有戰(zhàn)爭才能解決問題,，只有把它打服才能解決問題。以前我也有這種想法,，后來接觸到一些日本友好人士,，看到很多日本人在幫中國人做事。國內(nèi)網(wǎng)上的憤青我們接觸得很少,，我跟他們沒什么好說的,，他們很固執(zhí),。

鳳凰網(wǎng)：那您喜歡日本嗎？

吳祖康：有喜歡的地方,，也有不喜歡的地方,。你說我絕對喜歡日本，人家就會說你這漢奸,。你說喜歡,，喜歡什么呢？紀(jì)律,、衛(wèi)生,。我去了幾次日本，和人家比我們落后了很多,。凡是去了的人,，都有這個體會，我們都要向他們學(xué)習(xí),，學(xué)人家長處沒壞處,。

另外，日本有一些友好人士,，包括政界的議員,，包括教授、律師,、平民,，真的是好人。請很多中國受害者去日本參加活動,，全程資助,。他們做這個活動無非就是希望把歷史真相、把中國受害者的訟求告訴日本社會,。日本的律師代理費(fèi)很高很高,，但是他們在代理中國受害者官司的時候，前幾年一直不收錢,，還倒貼錢,。

有一位日本教師，比我大兩歲,，今年應(yīng)該67歲,，她以前每年帶一幫高中生到南京紀(jì)念館去參觀學(xué)習(xí)。

我當(dāng)時做網(wǎng)站,，把戰(zhàn)爭的資料圖片掃描上網(wǎng),，連續(xù)兩三個月，做完以后天天晚上做噩夢：我在跑，鬼子在后面追我,，天天這樣,。晚上做夢，是因?yàn)榘寻滋鞉呙璧臇|西全部掃進(jìn)腦子了,。當(dāng)時也特別恨,，就想早晚到東京去殺幾個。但是后來接觸到日本的一些友好人士,，了解了一些他們社會的情況,，也了解了他們的訴求，態(tài)度就慢慢有所轉(zhuǎn)變了,。

我們現(xiàn)在這么做,，為什么？不是為了宣揚(yáng)仇恨,，而是要宣揚(yáng)我們民族的一種抗?fàn)幘?。二?zhàn)后，我們又內(nèi)戰(zhàn),，相互詆毀,，所以現(xiàn)在弄得，好像二戰(zhàn)勝利成果跟中國人無關(guān),，就是美國送出原子彈,、蘇聯(lián)出兵，最后二戰(zhàn)就結(jié)束了,，日本投降了,。日本也不承認(rèn)中國打敗它。

我們要把抵抗侵略者這個精神傳承下去,，對不對,？關(guān)鍵要宣揚(yáng)這個，宣揚(yáng)仇日有什么用,？造就很多憤青,，不解決什么問題,。中日之間,，最終還是要解決歷史遺留問題的，能夠防止戰(zhàn)爭的重演,，最終達(dá)到真正的和平,。

   （編輯：鳳凰網(wǎng)/譚不）