編者按：5月21日晚,，企業(yè)家馮侖收藏的馬克思及恩格斯親筆手稿亮相拍場(chǎng)。拍賣行介紹,，這兩件拍品均為國(guó)內(nèi)首次上拍。馬克思《倫敦筆記》手稿一頁(yè)以30萬(wàn)元起拍，最終以333.5 萬(wàn)元成交；恩格斯手稿一頁(yè)以10萬(wàn)元起拍,，以166.75 萬(wàn)元成交。鳳凰網(wǎng)歷史頻道特邀馮侖接受獨(dú)家采訪,，聊一聊他收藏馬克思手稿的淵源和故事,。

特邀采訪員：張小貘，撰稿：王詩(shī)云

馮侖接受鳳凰網(wǎng)歷史頻道獨(dú)家采訪

馬克思主義一點(diǎn)都不高深也不玄幻

馮侖曾說(shuō),，自己是馬克思的“超級(jí)鐵粉”,，那么究竟是馬克思的什么人格特質(zhì)打動(dòng)了他,？馮侖向鳳凰網(wǎng)歷史回憶：“崇拜一個(gè)偶像有很多條件,，第一個(gè)條件，就是在你人生剛剛開始覺(jué)醒的時(shí)候,，你心里會(huì)描繪一個(gè)了不起的人,。這個(gè)時(shí)候你正好碰到他了，他就成了你的偶像,。在我十四五歲時(shí),，我父親是做宣傳工作的，當(dāng)時(shí)他也看馬克思的一些書,。所以當(dāng)我十五六歲的時(shí)候,，他就老跟我說(shuō)要看《共產(chǎn)黨宣言》，又給我找了梅林寫的《馬克思傳》,，這都是文革時(shí)候出版的,，我那會(huì)兒書特少，我也就看了那個(gè)書,。如果你當(dāng)時(shí)給我一本《圣經(jīng)》,，我就信了上帝,。因?yàn)槭奈鍤q的一個(gè)小孩，你給什么我信什么,，所以我父親對(duì)我不斷地講,，說(shuō)要看十遍，看一百遍,，我說(shuō)這玩意挺重要,。

所以我從那時(shí)開始就不斷地看馬克思，但那時(shí)看和后來(lái)看,，有點(diǎn)不一樣,，人對(duì)偶像的認(rèn)識(shí)是隨著年齡、環(huán)境變化在發(fā)生變化的,。所以從十五六歲,，一直到我上大學(xué)生這段時(shí)間，對(duì)馬克思是無(wú)限地崇拜,，無(wú)條件地信仰,。但是改革開放以后，我上大學(xué)了,，審視更多的思想后,，把馬克思主義放在改革開放的大背景下來(lái)看，又會(huì)有不一樣,，既看到了它特別有價(jià)值的意義,，同時(shí)也看到它在不同思想交鋒中，所代表的某一種特定人群,，比如說(shuō)它代表工人,，所謂無(wú)產(chǎn)階級(jí)。在馬克思之前也有一些思想代表,，那么你就會(huì)去思考這件事情,。在這個(gè)過(guò)程中，你對(duì)這個(gè)偶像的認(rèn)識(shí),、定格,，就變成理性的，一旦變成理性的,，別人就拿不走了,。如果只是從情感層面，因?yàn)榕紶栕x了這本書崇拜一下作者,，那過(guò)兩天就換人了,，就像我們現(xiàn)在看小鮮肉，一茬一茬換,。

我在中央黨校讀研究生之后,，讀了很多馬克思的原著,，又經(jīng)過(guò)各種思潮的比較，當(dāng)我做生意以后,，這種思想,、學(xué)習(xí)一直影響著我，也影響我很多思考,。我后來(lái)在機(jī)關(guān),、中宣部、國(guó)家體改委工作,，跑過(guò)很多地方,，直到我從1989年開始做生意，到現(xiàn)在也快30年了,，在這個(gè)過(guò)程中,，經(jīng)常有人問(wèn)我，馬克思主義對(duì)你做生意到底有什么幫助,？我覺(jué)得幫助非常多,，因?yàn)槲业乃枷虢逃w系，一直是沿著正統(tǒng)的馬克思主義者教育出來(lái)的,，我也確實(shí)從心底接受了馬克思的一些基本原理,。我講個(gè)最簡(jiǎn)單的，歷史唯物主義,，人怎么樣從吃飯,、睡覺(jué)開始談事，這就是馬克思主義,。馬克思主義一點(diǎn)都不高深,，也不玄幻，它就是從歷史唯物主義講到國(guó)家的起源,、階級(jí),、政黨，無(wú)產(chǎn)階級(jí)革命,、使命這些東西。

做人做事做生意管理企業(yè)都遵從馬克思主義

從不同角度來(lái)說(shuō),，我覺(jué)得我做生意,，研究自己吃飯，研究經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，這就是馬克思主義,。當(dāng)然，在馬克思的很多著作里,，他的哲學(xué),、經(jīng)濟(jì)學(xué)和科學(xué)社會(huì)主義三個(gè)組成部分有三個(gè)來(lái)源,，哲學(xué)思想來(lái)源就是黑格爾辯證法。其實(shí)在中國(guó)古代,，《老子》,、《莊子》里也有辯證法，實(shí)際就是講,，看問(wèn)題要從相輔相成的角度去看,，也就是從事物的正面反面，去看它的矛盾以及它們之間的互動(dòng),、轉(zhuǎn)化,，這就叫馬克思主義，后來(lái)毛澤東也講的是這些東西,。直到今天,，我考慮問(wèn)題的時(shí)候，這些東西都會(huì)影響到我,。這種唯物主義思考問(wèn)題的方法和辯證思維的方法,，對(duì)我們做生意和企業(yè)管理，無(wú)疑有很大幫助,。”

說(shuō)起企業(yè)管理的過(guò)程,，馮侖向鳳凰網(wǎng)歷史談到，馬克思主義的哲學(xué)也對(duì)他有很多的幫助：“比如開玩笑說(shuō)控制風(fēng)險(xiǎn),，在《共產(chǎn)黨宣言》和《資本論》里都有講到,，有百分之幾百的利潤(rùn)時(shí)，資本家就會(huì)鋌而走險(xiǎn),，這是一個(gè)特別著名的論斷,，所以我就老說(shuō)，我現(xiàn)在管理這么多企業(yè),，我可不能鋌而走險(xiǎn),。

反過(guò)來(lái)說(shuō)，在原始積累的時(shí)候也有批評(píng)：“資本來(lái)到人間,，從頭到腳,，每個(gè)毛孔都流著鮮血和骯臟的東西。”那我也總在想,，我們作為改革開放以后的企業(yè)家,，在資本發(fā)展時(shí)，能不能堅(jiān)守我們的社會(huì)責(zé)任,，在企業(yè)發(fā)展的同時(shí),，能不能更好地兼顧到社區(qū)利益相關(guān)者，能不能不滴著骯臟的血,，而是滴一點(diǎn)甜蜜的,、干凈的,、清新的東西，所以我有時(shí)會(huì)走反面,，提醒自己,。其實(shí)我是非常開闊地來(lái)看這個(gè)事情，我做生意以后,，對(duì)馬克思主義最大的了解,，就是對(duì)它有三方面特別重要的比較。

第一個(gè)是書本與現(xiàn)實(shí)的比較,?！顿Y本論》里講的那一套資本，尤其是馬克思早期經(jīng)濟(jì)資本論第一卷里講的貨幣的功能,，價(jià)值尺度,，流通手段等等，我做生意以后,，就在理論和現(xiàn)實(shí)間有了比較,。

第二，我看到了馬克思主義在全世界的傳播,，以前我只知道馬克思主義在中國(guó)的影響,，現(xiàn)在我也知道，馬克思主義在全世界的影響力,，以及它所影響的方方面面,。

第三，我更看到了馬克思主義誕生以來(lái),，特別是這一二百年里,，關(guān)于未來(lái)社會(huì)和不同社會(huì)制度構(gòu)想的比較。其實(shí)馬克思主義產(chǎn)生的一個(gè)重要背景,，就是工業(yè)革命以后,，社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)呈現(xiàn)出兩方面，一方面是勞動(dòng)生產(chǎn)率大幅度提高,，財(cái)富涌流,，這是好的方面。另一方面,，社會(huì)出現(xiàn)了許多問(wèn)題,，羊吃人，工人沒(méi)房子住,，苦不堪言。

那么,，在這樣的情況下,，人類就產(chǎn)生了兩種思考,，一伙人替工人思考，要解決社會(huì)公平問(wèn)題,，這伙人以馬克思為代表,，思考以后寫出了《共產(chǎn)黨宣言》；還有一伙人站在效率,、財(cái)富創(chuàng)造,、累計(jì)這方面思考，寫了本書叫《資本家宣言》,。也就是說(shuō),，同樣的技術(shù)進(jìn)步帶來(lái)了社會(huì)的兩方面，有人說(shuō)好,，有人說(shuō)不好,，有人看見了效率，有人看見了公平,。

另一方面,，光講效率也會(huì)帶來(lái)一些問(wèn)題，比如經(jīng)濟(jì)危機(jī)和收入差距,。公平和效率最后怎么平衡,？慢慢經(jīng)過(guò)這一百年，大家意識(shí)到,，要找到一個(gè)平衡,，我認(rèn)為，新加坡和北歐都找到了這個(gè)平衡點(diǎn),，所以這兩個(gè)地方就非常好,。這兩個(gè)平衡點(diǎn)在于，生產(chǎn)過(guò)程一定要講效率,，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中,，可以用資本主義的辦法，但公共政策,、社會(huì)制度,、社會(huì)政策，可以用馬克思的辦法,，就是講公平,，福利，照顧到窮人,。新加坡就是這樣的,，創(chuàng)造財(cái)富的過(guò)程用資本主義，分配財(cái)富的辦法用社會(huì)主義，北歐也是這樣,，所以這兩個(gè)地方接近“天堂”,，凡是不按這個(gè)辦法來(lái)，只固執(zhí)在其中一端,，都不理想,，生產(chǎn)過(guò)程要公平，分配過(guò)程也要公平,，就變成了烏托邦,。

中國(guó)也是這樣，如果固守純粹的資本主義那套行政,、效率,，就會(huì)犧牲很多勞動(dòng)者的權(quán)利，也會(huì)給社會(huì)帶來(lái)很大的不穩(wěn)定,，讓人有很多不美好的記憶,。所以這兩件事，一定要像新加坡和歐洲一樣,，找到一個(gè)結(jié)合,。所以北歐叫“福利的資本主義”，也有叫“人民的資本主義”,，也就是說(shuō),，它既有資產(chǎn)過(guò)程的資本主義，又有財(cái)富分配和社會(huì)制度,，叫公共服務(wù)方面的社會(huì)主義,。比如新加坡，新加坡的每一個(gè)人都有新加坡的股票,，每人都有一個(gè)賬戶,，里邊有股票，有錢,，這是社會(huì)主義,。但是生產(chǎn)過(guò)程中一定是照顧雇主的，因?yàn)楣椭鲙?lái)了經(jīng)濟(jì),、發(fā)展,、就業(yè)、稅收,，這個(gè)制度安排就很好,。所以我說(shuō)這有一個(gè)比較，這種比較很重要,，書本的比較,，理論和現(xiàn)實(shí)的比較,，中國(guó)和外國(guó)的比較。另外,，還有馬克思主義和非馬克思主義的比較,。我今天就看清了很多未來(lái)社會(huì)發(fā)展的路徑,，我認(rèn)為比較理想,，所以也就釋然了很多。

馬克思主義是開放發(fā)展的體系,，可以不斷進(jìn)步甚至超越

當(dāng)鳳凰網(wǎng)歷史問(wèn)到中國(guó)的年輕人應(yīng)該如何重讀馬克思主義經(jīng)典,，馮侖覺(jué)得，“現(xiàn)在要重讀馬克思主義,，就必須有這三個(gè)比較,。否則在封閉體系里讀，會(huì)讀出問(wèn)題,，讀成呆傻,。習(xí)總書記在紀(jì)念馬克思時(shí)講，馬克思主義是開放的,、發(fā)展的體系,，就是可以不斷質(zhì)疑，可以進(jìn)步,，甚至可以超越的,。如果馬克思主義是封閉的，不可超越的,，不能質(zhì)疑的,，那不成宗教了嗎？我23歲,，在中央黨校讀書的時(shí)候,，寫了一篇文章，導(dǎo)師說(shuō)這不能改,，那不能改,，我有點(diǎn)迷糊，就問(wèn)了導(dǎo)師一個(gè)問(wèn)題,，馬克思主義到底是科學(xué)還宗教,？他說(shuō)，是科學(xué)啊,，肯定是科學(xué),。我說(shuō)，科學(xué)是一代比一代強(qiáng),，那我有沒(méi)有可能超過(guò)馬克思呢,？他說(shuō)，你怎么敢這樣想呢？我說(shuō),，那我不能這么想那我怎么想,，一代不如一代，越讀馬克思越感覺(jué)自己差,，這不成了宗教讀《圣經(jīng)》,，我永遠(yuǎn)不敢超越上帝？他想想也是,，但是這你慢慢琢磨吧,，好像有點(diǎn)道理。后來(lái)我就說(shuō),，如果馬克思主義是個(gè)開放發(fā)展的體系,，還要接受中國(guó)化的考驗(yàn)，那么它就是進(jìn)步的,，變化的,。在我們學(xué)習(xí)的過(guò)程中，也應(yīng)該保持著開放的態(tài)度,，吸取它基本原理的同時(shí),，在有疑中不疑，在某些問(wèn)題上提出,、發(fā)現(xiàn)它與現(xiàn)實(shí),、未來(lái)發(fā)展、科技發(fā)展不符的地方,。

我記得在黨讀書校的時(shí)候,，學(xué)習(xí)馬克思主義特別強(qiáng)調(diào)”三基本五當(dāng)代“，其中一個(gè)就是馬克思主義基本原理,。我覺(jué)得,，如果當(dāng)下學(xué)生愿意學(xué)習(xí)馬克思主義，主要是學(xué)習(xí)基本原理,，另外就是在開放的體系中思考,，在理論與現(xiàn)實(shí)，中國(guó)與外國(guó),，馬克思與非馬克思的比較中,，掌握這些基本原理。如果你是領(lǐng)導(dǎo)者,，那怎么把這些基本原理運(yùn)用到當(dāng)代中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和實(shí)踐中,，怎么完善我們的經(jīng)濟(jì)政策，怎么讓我們的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展,，能和世界整體文明進(jìn)程走在一個(gè)大陸上,，這才是最重要的,。”

中國(guó)大陸是馬克思追隨者最多的地方，他的手稿應(yīng)該留在這里

臨近采訪的尾聲,，鳳凰網(wǎng)歷史好奇馮侖是通過(guò)怎樣的機(jī)緣巧合獲得這份馬克思手稿,，馮侖興奮的語(yǔ)氣中帶著一些得意：“我有這樣一個(gè)標(biāo)簽，我屬于商人里唯一系統(tǒng)的‘馬克思原教旨主義’的學(xué)習(xí)者,，也是追隨者,。我有一個(gè)很好的朋友，是亞洲最大的影像作品收藏家,，秦風(fēng)先生,，我們是1988年認(rèn)識(shí)的，有30年了,，因?yàn)橛羞@樣一個(gè)歷史的交往和友誼，他有一天很興奮地來(lái)跟我講,，‘我給你一件東西,，你一定會(huì)喜歡’，我問(wèn)是什么東西,？他說(shuō)是馬克思的手稿,，我突然就挺興奮，相當(dāng)于你念了一輩子《圣經(jīng)》,，突然有一本原稿,，那你等于見到‘真神’了。所以我就很興奮,，他把手稿拿來(lái)給我看,，我問(wèn)，這是真的假的,？他說(shuō)是真的,，是日本的一個(gè)藏家賣給他的，有贈(zèng)書,，有日本藏家收藏的過(guò)程,。他還說(shuō)，你要是特別喜歡,，我還送你一個(gè)恩格斯的手稿,。我說(shuō)，這還買一送一,，太好了,。

他說(shuō)：‘我見到這份手稿的第一眼就想到，第一,，這么珍貴的手稿,，不應(yīng)該放在日本藏家手里,，應(yīng)該放在中國(guó)大陸，因?yàn)橹袊?guó)大陸是馬克思的追隨者最多的地方,，中國(guó)共產(chǎn)黨是依據(jù)馬克思的思想建立了全球最大的執(zhí)政黨,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)又這么發(fā)達(dá)，它應(yīng)該放在中國(guó),。第二,，我相信，在中國(guó),，又應(yīng)該把手稿放在你手里,。你又懂，也有這個(gè)能力,，給你是最合適的,。’我說(shuō)：‘也是，假如你給我某一位藝術(shù)家的特別的畫,，我不一定馬上就興奮,，會(huì)猶豫猶豫，但手稿我沒(méi)猶豫,，拿來(lái)吧,。’我就從秦風(fēng)手里直接買了。”

馮侖還向鳳凰網(wǎng)歷史介紹,，“在中國(guó)能夠收藏馬克思寫作的原稿,，而不是一般的書信，這也是馬克思誕辰200年唯一一份手稿,，這是非常有意義的收藏,，對(duì)于研究馬克思的思想也很有意義。這份手稿是倫敦筆記中的一部分,，在馬克思寫《資本論》時(shí),，一共有24本筆記，這是其中一本里的一頁(yè),，這一頁(yè)一直遺失,，一直有人在找，上面有很多關(guān)于教育的技巧,、技術(shù),，以及恩格斯的手稿，包括軍事的內(nèi)容,，作戰(zhàn)的戰(zhàn)役與總結(jié),，所以這份手稿，對(duì)于研究馬克思和恩格斯的思想,、生平,，都有很大幫助,。”

馬克思《倫敦筆記》手稿一頁(yè)（摘自微信公眾號(hào)：馮侖風(fēng)馬牛）

恩格斯手稿一頁(yè)。

在這張手稿中,，恩格斯詳細(xì)分析了一場(chǎng)圍攻要塞的戰(zhàn)役,，從內(nèi)容上看很可能是克里米亞戰(zhàn)爭(zhēng)期間英法聯(lián)軍強(qiáng)攻塞瓦斯托波爾要塞的戰(zhàn)役。這篇文章應(yīng)為恩格斯1862 年11 月給《軍事總匯報(bào)》（AllgemeineMillit,？rZeitung）的供稿,。（摘自微信公眾號(hào)：馮侖風(fēng)馬牛）

至于為什么將這么珍貴的一份手稿，選在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)拿出來(lái)跟大家分享,，馮侖發(fā)揮了他一貫的幽默本色：“說(shuō)個(gè)熱鬧話,，感謝黨中央，感謝全國(guó)人民,，感謝CCTV,，感謝社會(huì)，我每天都在出差,，我看一會(huì)兒電視上開個(gè)大會(huì),，一會(huì)兒習(xí)總書記做了一個(gè)非常重要的演講，一會(huì)兒央視說(shuō),，一會(huì)兒報(bào)道，都在紀(jì)念馬克思誕辰200周年,，我就想,，我這兒還有一件寶貝呢，正好我還在做公益,，那我就把它拿出來(lái),，所得的一部分也可以支持阿拉善的公益環(huán)保，也可以支持秦風(fēng)的收藏,，一舉好幾得,，所以這份手稿是被大家呼喚出來(lái)的珍品。”

責(zé)編：馬鐘鸰 PN018