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王夢恕:鐵道部實行市場化改革 票價肯定會上漲
2013年3月9日,,全國人大代表,、中國中鐵隧道集團副總工程師王夢恕在接受對話時認為,盛光祖的最大貢獻是保持了鐵路系統(tǒng)穩(wěn)定,,改善了員工基本待遇,。他同時表示,如果實現(xiàn)鐵路市場化,,客運和貨運價格都可能上漲,,將影響全國物價波動。
對話主持:陳芳 整理:周東旭
盛光祖最大貢獻是改善鐵路系統(tǒng)基本待遇
問:你怎么評價盛光祖任職鐵道部的這兩年,?
王夢?。菏⒐庾孢@兩年,最大的貢獻是穩(wěn)住了鐵道部員工,,改善了鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇,。他看到鐵道部這么窮,很多大學生都不愿意來,,從國家安全出發(fā),,在沒錢情況下,從一線工人開始,,鐵路職工月薪一次漲了四百,。200多萬職工高興得很,干得也就很好,。今年又漲四百,,兩次加起來漲了八百,現(xiàn)在每年每人收入達到四萬元,,真正邊緣地區(qū),,像江西、昆明這些局可能還拿不到四萬,。
盛光祖能在困難情況下,,繼續(xù)維持鐵路發(fā)展,,既保證安全,也在發(fā)展,,不容易,。他曾今就是鐵道部一位很優(yōu)秀副部長,后來調(diào)到海關,,又調(diào)回來,,他是懂鐵路的,是一個很好的干部,。
鐵路債務可作為呆賬死賬由國家認領
問:今年鐵路集資情況如何,?
王夢恕:今年鐵路進行了集資貸款,,銀行貸款2000億,,其他單位貸款1500億,另外通過到一些城市進行貸款,,現(xiàn)在已經(jīng)落實6500億,。鐵路建設計劃是5200公里。
修鐵路鐵道部自己拿錢,,丁關根在任的時候提出自負盈虧,,那時一年只花費300億到500億,也就是一年只修一兩百公里,。
問:鐵道部現(xiàn)在欠多少錢,?
王夢恕:修建新鐵路的時候全是鐵道部貸款,,貸款是要還的,,每年的利息就是100多億,這實際都是利潤,,很多人就說鐵道部是在給銀行打工,。
其中,有2.6萬億是已經(jīng)建成的鐵路欠款,,鐵路建成已經(jīng)在運營期間,,錢沒還清,經(jīng)過5年到12年左右才能把錢收回,,每年還有1000多億元的利息要支付,鐵道部是在給銀行打工,。
壓力很大,,另外還有新建的鐵路,也要貸款,,加起來得4萬多億,,如果做為一個企業(yè)怎么活啊,。
問:這些債務到現(xiàn)在還沒有一個解決方案?
王夢?。簺]有,。
問:你認為應該怎么解決這些債務?
王夢?。嚎梢园?.6萬億分期處理,,一部分做呆賬死賬的分期,算國家固定資產(chǎn),,由國家認可,。高校不是也貸了很多錢,利息很貴,,很麻煩,,所以高校現(xiàn)在陸續(xù)把這錢丟給國家,,由國家認領,,學校不能總是貸款,等于學校都給銀行打工,。銀行現(xiàn)在不干活,,一年的增長也能達到3%以上。在其他國家,,行業(yè)興旺增長也到不了1%,。
從九屆人大開始到現(xiàn)在,國家每年呆賬死賬都將近1萬多億,,可以把這2萬多億消到1萬億左右,,因為鐵道也要發(fā)展,發(fā)展還要貸款,,不能越滾越大,,債務越來越多,影響鐵路發(fā)展,。
鐵道部實行市場化改革 票價肯定會上漲
問:鐵道部被合并,,一些在建項目會不會受到影響?
王夢?。鸿F路接下來的發(fā)展重點是高速鐵路與重載鐵路,,重載鐵路要趕快修,一列車拉幾萬噸煤,,這些都開始要搞了,。在這種情況下,搞機構調(diào)整,,可能出現(xiàn)混亂,。
高鐵項目也有可能被暫停,,暫時不修了也可能。
問:合并后鐵道部這么多員工以及相關企業(yè)會不會受到影響,?
王夢?。含F(xiàn)在鐵道部有200萬職工,如果鐵路發(fā)展到12萬公里,,鐵路職工恐怕要再增加50萬,。如果2050年能達到17萬公里,鐵道部人數(shù)可能會增加到500萬,,所以,,鐵路也是吸納就業(yè)人口的一個好渠道,在建設過程中還能帶動將近3000多個工廠,。
發(fā)展是解決我們國家所有矛盾的最好辦法,,鐵路發(fā)展尤其更重要,牽涉面太廣,,帶動了幾千家大工廠,,都是國有企業(yè),不算私營企業(yè),。
問:如果鐵道部真的實行市場化改革,,大家很擔心票價會不會上漲?
王夢?。嚎隙ㄒ蠞q,,既然市場化了,貨運就會漲,,鐵路靠貨運賺錢,,來補貼鐵路建設。不要多漲,,現(xiàn)在每噸\公里漲1.5分,,這就不得了,漲那么兩分三分全國物價都要調(diào),,為什么物價由發(fā)改委控制,,它不敢多漲。如果按照經(jīng)濟規(guī)律,,鐵路可以漲票價,,每年按1%,還不用說按3%漲,,那全國物價波動絕對更大,,它一動動全國。
既然市場化就沒有人情了,以經(jīng)濟為主,,該漲就漲。
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中鐵隧道集團副總工程師
全國人大代表、中國工程院院士,,中鐵隧道集團有限公司副總工程師,,教授級高級工程師。
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