1盛光祖最大的貢獻是穩(wěn)住鐵道部員工,，改善鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇 2可以把鐵道部2.6萬億債務消掉1萬億，算國家固定資產(chǎn),，由國家認可,，減輕鐵道部負擔 3鐵路將來發(fā)展重點是高速鐵路與重載鐵路，此時搞機構調(diào)整可能出現(xiàn)混亂 4如果鐵道部實行市場化改革,，票價肯定要上漲
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王夢恕：鐵道部實行市場化改革 票價肯定會上漲
2013年3月9日,，全國人大代表,、中國中鐵隧道集團副總工程師王夢恕在接受對話時認為，盛光祖的最大貢獻是保持了鐵路系統(tǒng)穩(wěn)定,，改善了員工基本待遇,。他同時表示，如果實現(xiàn)鐵路市場化,，客運和貨運價格都可能上漲,，將影響全國物價波動。
對話主持：陳芳 整理：周東旭
盛光祖最大貢獻是改善鐵路系統(tǒng)基本待遇
問：你怎么評價盛光祖任職鐵道部的這兩年,？
王夢?。菏⒐庾孢@兩年，最大的貢獻是穩(wěn)住了鐵道部員工,，改善了鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇,。他看到鐵道部這么窮，很多大學生都不愿意來,，從國家安全出發(fā),，在沒錢情況下，從一線工人開始,，鐵路職工月薪一次漲了四百,。200多萬職工高興得很，干得也就很好,。今年又漲四百,，兩次加起來漲了八百，現(xiàn)在每年每人收入達到四萬元,，真正邊緣地區(qū),，像江西、昆明這些局可能還拿不到四萬,。
盛光祖能在困難情況下,，繼續(xù)維持鐵路發(fā)展,，既保證安全，也在發(fā)展,，不容易,。他曾今就是鐵道部一位很優(yōu)秀副部長，后來調(diào)到海關,，又調(diào)回來,，他是懂鐵路的，是一個很好的干部,。
鐵路債務可作為呆賬死賬由國家認領
問：今年鐵路集資情況如何,？
王夢恕：今年鐵路進行了集資貸款,，銀行貸款2000億,，其他單位貸款1500億，另外通過到一些城市進行貸款,，現(xiàn)在已經(jīng)落實6500億,。鐵路建設計劃是5200公里。
修鐵路鐵道部自己拿錢,，丁關根在任的時候提出自負盈虧,，那時一年只花費300億到500億，也就是一年只修一兩百公里,。
問：鐵道部現(xiàn)在欠多少錢,？
王夢恕：修建新鐵路的時候全是鐵道部貸款,，貸款是要還的,，每年的利息就是100多億，這實際都是利潤,，很多人就說鐵道部是在給銀行打工,。
其中，有2.6萬億是已經(jīng)建成的鐵路欠款,，鐵路建成已經(jīng)在運營期間,，錢沒還清，經(jīng)過5年到12年左右才能把錢收回,，每年還有1000多億元的利息要支付，鐵道部是在給銀行打工,。
壓力很大,，另外還有新建的鐵路，也要貸款,，加起來得4萬多億,，如果做為一個企業(yè)怎么活啊,。
問：這些債務到現(xiàn)在還沒有一個解決方案？
王夢?。簺]有,。
問：你認為應該怎么解決這些債務？
王夢?。嚎梢园?.6萬億分期處理,，一部分做呆賬死賬的分期，算國家固定資產(chǎn),，由國家認可,。高校不是也貸了很多錢，利息很貴,，很麻煩,，所以高校現(xiàn)在陸續(xù)把這錢丟給國家,，由國家認領,，學校不能總是貸款，等于學校都給銀行打工,。銀行現(xiàn)在不干活,，一年的增長也能達到3%以上。在其他國家,，行業(yè)興旺增長也到不了1%,。
從九屆人大開始到現(xiàn)在，國家每年呆賬死賬都將近1萬多億,，可以把這2萬多億消到1萬億左右,，因為鐵道也要發(fā)展，發(fā)展還要貸款,，不能越滾越大,，債務越來越多，影響鐵路發(fā)展,。
鐵道部實行市場化改革 票價肯定會上漲
問：鐵道部被合并,，一些在建項目會不會受到影響？
王夢?。鸿F路接下來的發(fā)展重點是高速鐵路與重載鐵路,，重載鐵路要趕快修，一列車拉幾萬噸煤,，這些都開始要搞了,。在這種情況下，搞機構調(diào)整,，可能出現(xiàn)混亂,。
高鐵項目也有可能被暫停,，暫時不修了也可能。
問：合并后鐵道部這么多員工以及相關企業(yè)會不會受到影響,？
王夢?。含F(xiàn)在鐵道部有200萬職工，如果鐵路發(fā)展到12萬公里,，鐵路職工恐怕要再增加50萬,。如果2050年能達到17萬公里，鐵道部人數(shù)可能會增加到500萬,，所以,，鐵路也是吸納就業(yè)人口的一個好渠道，在建設過程中還能帶動將近3000多個工廠,。
發(fā)展是解決我們國家所有矛盾的最好辦法,，鐵路發(fā)展尤其更重要，牽涉面太廣,，帶動了幾千家大工廠,，都是國有企業(yè)，不算私營企業(yè),。
問：如果鐵道部真的實行市場化改革,，大家很擔心票價會不會上漲？
王夢?。嚎隙ㄒ蠞q,，既然市場化了，貨運就會漲,，鐵路靠貨運賺錢,，來補貼鐵路建設。不要多漲,，現(xiàn)在每噸\公里漲1.5分,，這就不得了，漲那么兩分三分全國物價都要調(diào),，為什么物價由發(fā)改委控制,，它不敢多漲。如果按照經(jīng)濟規(guī)律,，鐵路可以漲票價,，每年按1%，還不用說按3%漲,，那全國物價波動絕對更大,，它一動動全國。
既然市場化就沒有人情了，以經(jīng)濟為主,，該漲就漲。
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中鐵隧道集團副總工程師
全國人大代表、中國工程院院士,，中鐵隧道集團有限公司副總工程師,，教授級高級工程師。
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