1盛光祖最大的貢獻(xiàn)是穩(wěn)住鐵道部員工，改善鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇 2可以把鐵道部2.6萬(wàn)億債務(wù)消掉1萬(wàn)億,，算國(guó)家固定資產(chǎn),，由國(guó)家認(rèn)可，減輕鐵道部負(fù)擔(dān) 3鐵路將來(lái)發(fā)展重點(diǎn)是高速鐵路與重載鐵路,，此時(shí)搞機(jī)構(gòu)調(diào)整可能出現(xiàn)混亂 4如果鐵道部實(shí)行市場(chǎng)化改革,，票價(jià)肯定要上漲
王夢(mèng)恕（資料圖）
王夢(mèng)?。鸿F道部實(shí)行市場(chǎng)化改革 票價(jià)肯定會(huì)上漲
2013年3月9日,，全國(guó)人大代表、中國(guó)中鐵隧道集團(tuán)副總工程師王夢(mèng)恕在接受對(duì)話時(shí)認(rèn)為,，盛光祖的最大貢獻(xiàn)是保持了鐵路系統(tǒng)穩(wěn)定,，改善了員工基本待遇。他同時(shí)表示,，如果實(shí)現(xiàn)鐵路市場(chǎng)化,，客運(yùn)和貨運(yùn)價(jià)格都可能上漲，將影響全國(guó)物價(jià)波動(dòng),。
對(duì)話主持：陳芳 整理：周東旭
盛光祖最大貢獻(xiàn)是改善鐵路系統(tǒng)基本待遇
問(wèn)：你怎么評(píng)價(jià)盛光祖任職鐵道部的這兩年,？
王夢(mèng)恕：盛光祖這兩年,，最大的貢獻(xiàn)是穩(wěn)住了鐵道部員工,，改善了鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇。他看到鐵道部這么窮,，很多大學(xué)生都不愿意來(lái),，從國(guó)家安全出發(fā)，在沒(méi)錢情況下,，從一線工人開(kāi)始,，鐵路職工月薪一次漲了四百。200多萬(wàn)職工高興得很,，干得也就很好,。今年又漲四百，兩次加起來(lái)漲了八百,，現(xiàn)在每年每人收入達(dá)到四萬(wàn)元,，真正邊緣地區(qū)，像江西,、昆明這些局可能還拿不到四萬(wàn),。
盛光祖能在困難情況下,，繼續(xù)維持鐵路發(fā)展，既保證安全,，也在發(fā)展,，不容易。他曾今就是鐵道部一位很優(yōu)秀副部長(zhǎng),，后來(lái)調(diào)到海關(guān),，又調(diào)回來(lái)，他是懂鐵路的,，是一個(gè)很好的干部,。
鐵路債務(wù)可作為呆賬死賬由國(guó)家認(rèn)領(lǐng)
問(wèn)：今年鐵路集資情況如何？
王夢(mèng)?。航衲觇F路進(jìn)行了集資貸款,，銀行貸款2000億，其他單位貸款1500億,，另外通過(guò)到一些城市進(jìn)行貸款,，現(xiàn)在已經(jīng)落實(shí)6500億。鐵路建設(shè)計(jì)劃是5200公里,。
修鐵路鐵道部自己拿錢,，丁關(guān)根在任的時(shí)候提出自負(fù)盈虧，那時(shí)一年只花費(fèi)300億到500億,，也就是一年只修一兩百公里,。
問(wèn)：鐵道部現(xiàn)在欠多少錢？
王夢(mèng)?。盒藿ㄐ妈F路的時(shí)候全是鐵道部貸款,，貸款是要還的，每年的利息就是100多億,，這實(shí)際都是利潤(rùn),，很多人就說(shuō)鐵道部是在給銀行打工。
其中,，有2.6萬(wàn)億是已經(jīng)建成的鐵路欠款,，鐵路建成已經(jīng)在運(yùn)營(yíng)期間，錢沒(méi)還清,，經(jīng)過(guò)5年到12年左右才能把錢收回,，每年還有1000多億元的利息要支付，鐵道部是在給銀行打工,。
壓力很大,，另外還有新建的鐵路，也要貸款,，加起來(lái)得4萬(wàn)多億,，如果做為一個(gè)企業(yè)怎么活啊。
問(wèn)：這些債務(wù)到現(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)解決方案,？
王夢(mèng)?。簺](méi)有。
問(wèn)：你認(rèn)為應(yīng)該怎么解決這些債務(wù),？
王夢(mèng)?。嚎梢园?.6萬(wàn)億分期處理，一部分做呆賬死賬的分期,，算國(guó)家固定資產(chǎn),，由國(guó)家認(rèn)可。高校不是也貸了很多錢,，利息很貴,，很麻煩，所以高?，F(xiàn)在陸續(xù)把這錢丟給國(guó)家,，由國(guó)家認(rèn)領(lǐng)，學(xué)校不能總是貸款,，等于學(xué)校都給銀行打工,。銀行現(xiàn)在不干活，一年的增長(zhǎng)也能達(dá)到3%以上,。在其他國(guó)家,，行業(yè)興旺增長(zhǎng)也到不了1%。
從九屆人大開(kāi)始到現(xiàn)在,，國(guó)家每年呆賬死賬都將近1萬(wàn)多億,，可以把這2萬(wàn)多億消到1萬(wàn)億左右，因?yàn)殍F道也要發(fā)展,，發(fā)展還要貸款,，不能越滾越大，債務(wù)越來(lái)越多,，影響鐵路發(fā)展,。
鐵道部實(shí)行市場(chǎng)化改革 票價(jià)肯定會(huì)上漲
問(wèn)：鐵道部被合并，一些在建項(xiàng)目會(huì)不會(huì)受到影響,？
王夢(mèng)?。鸿F路接下來(lái)的發(fā)展重點(diǎn)是高速鐵路與重載鐵路，重載鐵路要趕快修,，一列車?yán)瓗兹f(wàn)噸煤,，這些都開(kāi)始要搞了。在這種情況下,，搞機(jī)構(gòu)調(diào)整,，可能出現(xiàn)混亂,。
高鐵項(xiàng)目也有可能被暫停，暫時(shí)不修了也可能,。
問(wèn)：合并后鐵道部這么多員工以及相關(guān)企業(yè)會(huì)不會(huì)受到影響,？
王夢(mèng)恕：現(xiàn)在鐵道部有200萬(wàn)職工,，如果鐵路發(fā)展到12萬(wàn)公里,，鐵路職工恐怕要再增加50萬(wàn)。如果2050年能達(dá)到17萬(wàn)公里,，鐵道部人數(shù)可能會(huì)增加到500萬(wàn),，所以，鐵路也是吸納就業(yè)人口的一個(gè)好渠道,，在建設(shè)過(guò)程中還能帶動(dòng)將近3000多個(gè)工廠,。
發(fā)展是解決我們國(guó)家所有矛盾的最好辦法，鐵路發(fā)展尤其更重要,，牽涉面太廣,，帶動(dòng)了幾千家大工廠，都是國(guó)有企業(yè),，不算私營(yíng)企業(yè),。
問(wèn)：如果鐵道部真的實(shí)行市場(chǎng)化改革，大家很擔(dān)心票價(jià)會(huì)不會(huì)上漲,？
王夢(mèng)?。嚎隙ㄒ蠞q，既然市場(chǎng)化了,，貨運(yùn)就會(huì)漲,，鐵路靠貨運(yùn)賺錢，來(lái)補(bǔ)貼鐵路建設(shè),。不要多漲,，現(xiàn)在每噸\公里漲1.5分，這就不得了,，漲那么兩分三分全國(guó)物價(jià)都要調(diào),，為什么物價(jià)由發(fā)改委控制，它不敢多漲,。如果按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律,，鐵路可以漲票價(jià)，每年按1%,，還不用說(shuō)按3%漲,，那全國(guó)物價(jià)波動(dòng)絕對(duì)更大，它一動(dòng)動(dòng)全國(guó)。
既然市場(chǎng)化就沒(méi)有人情了,，以經(jīng)濟(jì)為主,，該漲就漲。
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中鐵隧道集團(tuán)副總工程師
全國(guó)人大代表,、中國(guó)工程院院士,，中鐵隧道集團(tuán)有限公司副總工程師，教授級(jí)高級(jí)工程師,。
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