1盛光祖最大的貢獻(xiàn)是穩(wěn)住鐵道部員工,，改善鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇 2可以把鐵道部2.6萬億債務(wù)消掉1萬億,，算國家固定資產(chǎn),，由國家認(rèn)可，減輕鐵道部負(fù)擔(dān) 3鐵路將來發(fā)展重點(diǎn)是高速鐵路與重載鐵路,，此時搞機(jī)構(gòu)調(diào)整可能出現(xiàn)混亂 4如果鐵道部實(shí)行市場化改革,，票價肯定要上漲
王夢恕（資料圖）
王夢?。鸿F道部實(shí)行市場化改革 票價肯定會上漲
2013年3月9日,，全國人大代表、中國中鐵隧道集團(tuán)副總工程師王夢恕在接受對話時認(rèn)為,，盛光祖的最大貢獻(xiàn)是保持了鐵路系統(tǒng)穩(wěn)定,，改善了員工基本待遇。他同時表示,，如果實(shí)現(xiàn)鐵路市場化,，客運(yùn)和貨運(yùn)價格都可能上漲，將影響全國物價波動,。
對話主持：陳芳 整理：周東旭
盛光祖最大貢獻(xiàn)是改善鐵路系統(tǒng)基本待遇
問：你怎么評價盛光祖任職鐵道部的這兩年,？
王夢恕：盛光祖這兩年,，最大的貢獻(xiàn)是穩(wěn)住了鐵道部員工,，改善了鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇。他看到鐵道部這么窮,，很多大學(xué)生都不愿意來,，從國家安全出發(fā)，在沒錢情況下,，從一線工人開始,，鐵路職工月薪一次漲了四百。200多萬職工高興得很,，干得也就很好,。今年又漲四百，兩次加起來漲了八百,，現(xiàn)在每年每人收入達(dá)到四萬元,，真正邊緣地區(qū)，像江西,、昆明這些局可能還拿不到四萬,。
盛光祖能在困難情況下，繼續(xù)維持鐵路發(fā)展,，既保證安全,，也在發(fā)展，不容易,。他曾今就是鐵道部一位很優(yōu)秀副部長,，后來調(diào)到海關(guān)，又調(diào)回來,，他是懂鐵路的,，是一個很好的干部。
鐵路債務(wù)可作為呆賬死賬由國家認(rèn)領(lǐng)
問：今年鐵路集資情況如何,？
王夢?。航衲觇F路進(jìn)行了集資貸款,，銀行貸款2000億，其他單位貸款1500億,，另外通過到一些城市進(jìn)行貸款,，現(xiàn)在已經(jīng)落實(shí)6500億。鐵路建設(shè)計(jì)劃是5200公里,。
修鐵路鐵道部自己拿錢,，丁關(guān)根在任的時候提出自負(fù)盈虧，那時一年只花費(fèi)300億到500億,，也就是一年只修一兩百公里,。
問：鐵道部現(xiàn)在欠多少錢？
王夢?。盒藿ㄐ妈F路的時候全是鐵道部貸款,，貸款是要還的，每年的利息就是100多億,，這實(shí)際都是利潤,，很多人就說鐵道部是在給銀行打工。
其中,，有2.6萬億是已經(jīng)建成的鐵路欠款,，鐵路建成已經(jīng)在運(yùn)營期間，錢沒還清,，經(jīng)過5年到12年左右才能把錢收回,，每年還有1000多億元的利息要支付，鐵道部是在給銀行打工,。
壓力很大,，另外還有新建的鐵路，也要貸款,，加起來得4萬多億,，如果做為一個企業(yè)怎么活啊。
問：這些債務(wù)到現(xiàn)在還沒有一個解決方案,？
王夢?。簺]有。
問：你認(rèn)為應(yīng)該怎么解決這些債務(wù),？
王夢?。嚎梢园?.6萬億分期處理，一部分做呆賬死賬的分期,，算國家固定資產(chǎn),，由國家認(rèn)可。高校不是也貸了很多錢,，利息很貴,，很麻煩,，所以高校現(xiàn)在陸續(xù)把這錢丟給國家,，由國家認(rèn)領(lǐng),，學(xué)校不能總是貸款，等于學(xué)校都給銀行打工,。銀行現(xiàn)在不干活,，一年的增長也能達(dá)到3%以上,。在其他國家,，行業(yè)興旺增長也到不了1%。
從九屆人大開始到現(xiàn)在,，國家每年呆賬死賬都將近1萬多億,，可以把這2萬多億消到1萬億左右，因?yàn)殍F道也要發(fā)展,，發(fā)展還要貸款,，不能越滾越大，債務(wù)越來越多,，影響鐵路發(fā)展,。
鐵道部實(shí)行市場化改革 票價肯定會上漲
問：鐵道部被合并，一些在建項(xiàng)目會不會受到影響,？
王夢?。鸿F路接下來的發(fā)展重點(diǎn)是高速鐵路與重載鐵路，重載鐵路要趕快修,，一列車?yán)瓗兹f噸煤,，這些都開始要搞了。在這種情況下,，搞機(jī)構(gòu)調(diào)整,，可能出現(xiàn)混亂。
高鐵項(xiàng)目也有可能被暫停,，暫時不修了也可能,。
問：合并后鐵道部這么多員工以及相關(guān)企業(yè)會不會受到影響？
王夢?。含F(xiàn)在鐵道部有200萬職工,，如果鐵路發(fā)展到12萬公里，鐵路職工恐怕要再增加50萬,。如果2050年能達(dá)到17萬公里,，鐵道部人數(shù)可能會增加到500萬，所以,，鐵路也是吸納就業(yè)人口的一個好渠道,，在建設(shè)過程中還能帶動將近3000多個工廠,。
發(fā)展是解決我們國家所有矛盾的最好辦法，鐵路發(fā)展尤其更重要,，牽涉面太廣,，帶動了幾千家大工廠，都是國有企業(yè),，不算私營企業(yè),。
問：如果鐵道部真的實(shí)行市場化改革，大家很擔(dān)心票價會不會上漲,？
王夢?。嚎隙ㄒ蠞q，既然市場化了,，貨運(yùn)就會漲,，鐵路靠貨運(yùn)賺錢，來補(bǔ)貼鐵路建設(shè),。不要多漲,，現(xiàn)在每噸\公里漲1.5分，這就不得了,，漲那么兩分三分全國物價都要調(diào),，為什么物價由發(fā)改委控制，它不敢多漲,。如果按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律,，鐵路可以漲票價，每年按1%,，還不用說按3%漲,，那全國物價波動絕對更大，它一動動全國,。
既然市場化就沒有人情了,，以經(jīng)濟(jì)為主，該漲就漲,。
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中鐵隧道集團(tuán)副總工程師
全國人大代表、中國工程院院士,，中鐵隧道集團(tuán)有限公司副總工程師,，教授級高級工程師。
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